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【清真寺 还是基督教堂?】Steeles/Warden大统华附近之万锦市新景点 :St. Mark Coptic Orthodox Church。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛在这个建筑屹立西方之前,我就知道它的存在。因为特别特别爱凤梨酥与金圆排骨饭,而这个建筑就在最爱之凤梨酥与排骨饭的对面。不知它的建成到底花了多长的时间,但记忆力,应该有五六年之久吧? 那会儿,总是看到挖掘机挖来挖去,挖去挖来,心想:啥时是个头啊?

终于,大概是去年,这个建筑落成了。不过,从开建到落成,我都一直以为是清真寺,因为那个样子确实非常清真寺耶。可见人的固定思维与脸谱化是多么可怕。一旦认定清真寺是那个样子的,那么不管到底人家是不是清真寺,都认真以为人家是的了。

因为心里一直认定是清真寺,所以,对建筑顶上明显得不能再明显的十字架,我居然没看到。直到近期,才像发现了新大陆似的,看到了它顶上不高大,但也明白无比的十字架。

清真寺与十字架是不可同日而语的,既然有十字架,那么这个建筑就不可能是清真寺了。那么到底是什么呢?

带着强烈的好奇心,想去探个究竟。奇怪的是,每次路过,都看到门窗紧闭,庞大的建筑物外也无任何标牌及文字写明到底这个建筑为何物。终于,某年某月某一天,发现空旷的停车场上有车出入,建筑物有人进出,于是,跟到门口。

门紧闭,拍门之后,出来一位女士问需要帮助吗?说明来意,女士说她是义工,欢迎我们参观,不过,不能自由走动,必须得他们义工陪同。我问:为啥不开放教堂,让愿意进去的群众自由参观进出,感知你们的宗教与理念?义工没有直接回答我的问题,而是转弯儿说:有人陪同你们参观,更便于你们了解这个教堂与教义;他们确实是对外开放的,也认真欢迎任何一个族裔与群众的。

这是我第一次见到不开门,必须拍门,然后必须有人陪同才可以进去的教堂,感到有些神秘与不可思议。

不过,义工很热情,很友好,详细解答我的问题,并给与她所知道的关于这个教堂的全部信息。这是埃及正教教堂,名叫 St. Mark Coptic Orthodox Church。

她说,他们与东欧及犹太正教不同,与天主教也不同,他们有自己的教皇,他们的教皇身居他们的总部,也就是埃及某地。他们历史悠久,虽然与其他教会不同,但是与其他教会非常和谐融洽。她说,他们的教皇与梵蒂冈的罗马天主教教皇是朋友,俩教皇还时不时为彼此祷告呢。

她还告诉我,埃及正教不只在埃及与北美洲,也遍及世界其他地方。甚至在我的祖国中国,也有他们埃及正教的分部。我当即脱口而出“真的吗?“她骄傲地说:“当然是真的,绝对是真的”。哈利路亚(呼啦啦语)。

这个教堂周一至周日早10点开放到晚9点,他们分两个班次作业。 保证早10点至晚9点都有人在。但是每个进去的同学必须要敲门,被问明缘由之后,才会被开门让你进去或者不让你进去。

义工说:埃及是一个穆斯林国家,只大约15%的人是基督教徒。而他们埃及正教(Coptic Orthodox)只是15%埃及基督教里的一个分支。我问她,为啥不直接叫Egyptian Orthodox呢?更加一目了然,不然,很少有人知道Coptic Orthodox是埃及的教呢。她说,不能够的,因为Egypt是后来创造出来的新的文字,而Coptic是原本的真真正正的埃及文字,意思就是埃及,埃及的。所以,只能用Coptic Orthodox来表示埃及正教。

来到祷告大厅,气势非常宏伟,装饰简明但不乏庄重与华丽。义工说,他们希望最好不要拍摄内部,于是我就只能拍了教堂的外部。内部啥样儿?你们只能自己去看了。

这个教堂的财力是很雄厚的,而且设施也颇体贴。义工说,祷告大厅的后面二楼是有隔音玻璃的祷告厅,专门给带着哭闹小宝宝的信众。这样,孩子们可以尽情地哭尽情地闹,也不会打扰其他的信众礼拜,因为装了隔音玻璃的祷告厅有效地阻止了宝宝们的哭闹传到九霄云外。这样体贴的设计甚至多伦多知名的圣麦高大教堂都没有。不过,这个隔音祷告厅还没有装修完毕。义工说,教案的建筑与装修还在继续,还没有百分之百完工。他们也欠了银行的钱,但是她相信,有主的帮助,他们会还清贷款的。

天主教神父是不能结婚的,但埃及正教的神父情况有所不同,义工说:只有男同学才可以成为他们的神父,妇女同学是没有那个资格的;另外,如果神父在成为神父之前结婚,那么,他成为神父后,依旧保持已婚身份,依旧可以与太太相亲相爱;然而,如果他是以单身身份成为神父的,那么他就永远不能结婚了,他只能如天主教神父那样,永远单身,不能有太太了。我问:如果他退出埃及正教,还是可以结婚的,是吗?义工说;她从来没有听说过,有单身神父为了结婚而退出埃及正教的。

天主教与基督教的圣诞节在12月25日,而埃及正教的圣诞节是1月7日。义工说,希望到时能再见到我们。另外她还特意带我们参观了洗礼室。洗礼室不大,但很COZY。有观礼席位,还有专门给婴儿的洗礼池,及专门给成人的洗礼池。

义工说:他们埃及正教相信,耶稣基督是在水里诞生的,如荷花(呼啦啦的想象)一样从水中盛开,来到人世;所以,埃及正教的信众洗礼时不会像天主教那样,在额头撒几滴水就搞定;他们埃及正教是要孩子或者大人全身进到水里,然后一下去从水里浮出水面。爱从水中展现,信仰也从在水一方的角落降落人间。

哈利路亚。:)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下沙龙 / 梦想天空 / 【清真寺 还是基督教堂?】Steeles/Warden大统华附近之万锦市新景点 :St. Mark Coptic Orthodox Church。 +2
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛在这个建筑屹立西方之前,我就知道它的存在。因为特别特别爱凤梨酥与金圆排骨饭,而这个建筑就在最爱之凤梨酥与排骨饭的对面。不知它的建成到底花了多长的时间,但记忆力,应该有五六年之久吧? 那会儿,总是看到挖掘机挖来挖去,挖去挖来,心想:啥时是个头啊?

    终于,大概是去年,这个建筑落成了。不过,从开建到落成,我都一直以为是清真寺,因为那个样子确实非常清真寺耶。可见人的固定思维与脸谱化是多么可怕。一旦认定清真寺是那个样子的,那么不管到底人家是不是清真寺,都认真以为人家是的了。

    因为心里一直认定是清真寺,所以,对建筑顶上明显得不能再明显的十字架,我居然没看到。直到近期,才像发现了新大陆似的,看到了它顶上不高大,但也明白无比的十字架。

    清真寺与十字架是不可同日而语的,既然有十字架,那么这个建筑就不可能是清真寺了。那么到底是什么呢?

    带着强烈的好奇心,想去探个究竟。奇怪的是,每次路过,都看到门窗紧闭,庞大的建筑物外也无任何标牌及文字写明到底这个建筑为何物。终于,某年某月某一天,发现空旷的停车场上有车出入,建筑物有人进出,于是,跟到门口。

    门紧闭,拍门之后,出来一位女士问需要帮助吗?说明来意,女士说她是义工,欢迎我们参观,不过,不能自由走动,必须得他们义工陪同。我问:为啥不开放教堂,让愿意进去的群众自由参观进出,感知你们的宗教与理念?义工没有直接回答我的问题,而是转弯儿说:有人陪同你们参观,更便于你们了解这个教堂与教义;他们确实是对外开放的,也认真欢迎任何一个族裔与群众的。

    这是我第一次见到不开门,必须拍门,然后必须有人陪同才可以进去的教堂,感到有些神秘与不可思议。

    不过,义工很热情,很友好,详细解答我的问题,并给与她所知道的关于这个教堂的全部信息。这是埃及正教教堂,名叫 St. Mark Coptic Orthodox Church。

    她说,他们与东欧及犹太正教不同,与天主教也不同,他们有自己的教皇,他们的教皇身居他们的总部,也就是埃及某地。他们历史悠久,虽然与其他教会不同,但是与其他教会非常和谐融洽。她说,他们的教皇与梵蒂冈的罗马天主教教皇是朋友,俩教皇还时不时为彼此祷告呢。

    她还告诉我,埃及正教不只在埃及与北美洲,也遍及世界其他地方。甚至在我的祖国中国,也有他们埃及正教的分部。我当即脱口而出“真的吗?“她骄傲地说:“当然是真的,绝对是真的”。哈利路亚(呼啦啦语)。

    这个教堂周一至周日早10点开放到晚9点,他们分两个班次作业。 保证早10点至晚9点都有人在。但是每个进去的同学必须要敲门,被问明缘由之后,才会被开门让你进去或者不让你进去。

    义工说:埃及是一个穆斯林国家,只大约15%的人是基督教徒。而他们埃及正教(Coptic Orthodox)只是15%埃及基督教里的一个分支。我问她,为啥不直接叫Egyptian Orthodox呢?更加一目了然,不然,很少有人知道Coptic Orthodox是埃及的教呢。她说,不能够的,因为Egypt是后来创造出来的新的文字,而Coptic是原本的真真正正的埃及文字,意思就是埃及,埃及的。所以,只能用Coptic Orthodox来表示埃及正教。

    来到祷告大厅,气势非常宏伟,装饰简明但不乏庄重与华丽。义工说,他们希望最好不要拍摄内部,于是我就只能拍了教堂的外部。内部啥样儿?你们只能自己去看了。

    这个教堂的财力是很雄厚的,而且设施也颇体贴。义工说,祷告大厅的后面二楼是有隔音玻璃的祷告厅,专门给带着哭闹小宝宝的信众。这样,孩子们可以尽情地哭尽情地闹,也不会打扰其他的信众礼拜,因为装了隔音玻璃的祷告厅有效地阻止了宝宝们的哭闹传到九霄云外。这样体贴的设计甚至多伦多知名的圣麦高大教堂都没有。不过,这个隔音祷告厅还没有装修完毕。义工说,教案的建筑与装修还在继续,还没有百分之百完工。他们也欠了银行的钱,但是她相信,有主的帮助,他们会还清贷款的。

    天主教神父是不能结婚的,但埃及正教的神父情况有所不同,义工说:只有男同学才可以成为他们的神父,妇女同学是没有那个资格的;另外,如果神父在成为神父之前结婚,那么,他成为神父后,依旧保持已婚身份,依旧可以与太太相亲相爱;然而,如果他是以单身身份成为神父的,那么他就永远不能结婚了,他只能如天主教神父那样,永远单身,不能有太太了。我问:如果他退出埃及正教,还是可以结婚的,是吗?义工说;她从来没有听说过,有单身神父为了结婚而退出埃及正教的。

    天主教与基督教的圣诞节在12月25日,而埃及正教的圣诞节是1月7日。义工说,希望到时能再见到我们。另外她还特意带我们参观了洗礼室。洗礼室不大,但很COZY。有观礼席位,还有专门给婴儿的洗礼池,及专门给成人的洗礼池。

    义工说:他们埃及正教相信,耶稣基督是在水里诞生的,如荷花(呼啦啦的想象)一样从水中盛开,来到人世;所以,埃及正教的信众洗礼时不会像天主教那样,在额头撒几滴水就搞定;他们埃及正教是要孩子或者大人全身进到水里,然后一下去从水里浮出水面。爱从水中展现,信仰也从在水一方的角落降落人间。

    哈利路亚。:)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 一眼就知道是拜上帝的吧?拜真主的还能建成那样?
    • St. Mark Coptic Orthodox Church外观,雄伟壮丽。这个教堂也起着社区中心与家庭辅导员的作用。义工说,他们也有帮助新移民找工作的项目。而且会帮助任何族裔的新移民找工作。 +1




    • very informative. 你没问他们为何选址在那里?没有任何不敬意, 就是觉得它非常地out of place.
      • 埃及人与犹太人似乎总是相距不远,犹太人多的地方,也不会少了埃及人? 为啥?我不知道。 STEELES街,从DUFFERIN到WARDEN之间这一段,很多埃及移民与犹太人。当然,现在,越来越多的大陆客进驻了。
    • 在Hwy7/Rodick Rd 正在建另一间 ~~~
      • 也是这个教会的?
        • 看着长的像~~
          • 我彻底两眼一抹黑了。喂,他们的年轻牧师还是有很英俊的。因为我是女生,所以专门派了一个女义工招呼我。男生牧师都没有和我讲话呢。
          • 在STEELES/PHARMACY附近的一个小区里,也隐藏着一个很小的埃及正教教堂,看起来很古老。
            • 这个有文化。
              • 显得很破旧,年代太久了。不过,我个人认为,用建筑的年代老旧来鉴定是不是有文化,可能有些那啥吧。
    • St. Mark Coptic Orthodox Church是宣传单张,也有网站,告诉你他们的作息时间,很详细,很丰富。 +1




    • 埃及正教在北美的神父大聚会。很壮大,北美有很多埃及移民。看到这些大胡子男生,呼啦啦一阵嘘唏,天哪。嘻嘻。


    • 因为在公司边上,从1999年起 天天看见,开始是一片栏起来的场地,曾经还为此有过建筑设计比赛,有胜出者的设计很不错。不知为何最终没有采纳,而建立了这么一个在我眼里极其突兀而丑陋的建筑。好比风之谷里的王虫。
      • 因为这个建筑的出现,让你公司附近那没啥文化,只有几家中餐馆及杂货铺的地方,有了一些文化色彩。当然,斯密斯先生这样的理科生是感觉不到的。原谅你。
        • 我也觉得那建筑很丑, - 非理科生。 +1
          • 理解,你和斯密斯先生的心是通的,所以你和他看法一样。我很爱这个教堂,一月七号,去那里过他们正教的圣诞,不知道有没有吃的,嘻嘻。
            • 不是要禁食吗?
              • 不知道,我去了之后回来告诉你们。埃及正教也有其他教会的圣经故事表演啥的,还有基督诞生时的情景再现,就在祷告厅的门外,还没有装饰完。
            • 去你的,才不和他通呢。建筑和绘画一样,有没文化不是根据它的新旧,而是灵气,蕴味。这个建筑,傻大个一个,在外人眼里,没灵气,没蕴味。- 我只是外人一个。
              一月7号去找你。
              • 当即决定,不能去了。嘻嘻。
        • 理科女掩面而过~~~
          • LOL。
            • 看来看去, 觉得基督教教堂很朴实亲切, 天主教教堂华丽威严~~~
              • 你可能没见过华丽的基督教堂,有华丽的,但再华丽,也比不过天主教,因为天主教的历史与对文艺的重视似乎在基督教之上,天主教的财力也更雄厚。好些天主教教皇本身就是有很高的艺术修养的。
                • 嗯, 好象他们是很有钱~~
                  • 埃及伊朗移民里很多是他们国内的中产,或者中上产,不只是财政无忧,他们也受过良好的西方教育。
              • 再华丽的基督教堂似乎都有些暴发户的感觉,笑倒啦。
                • 我看到的基督教堂都很亲切 ~~:) ~~东正教教堂都看着怪怪的~~
                  • 就这家,我当即就表达了我的意思:我说,为啥这么神神秘秘,要拍门,敲门,还要被问干啥的,才可以被开门让进去。进去了,还得被义工一步不离地陪同着?还不能拍照?人梵蒂冈的教堂都可以拍呢。义工很和蔼地说:是为了让我们更好地了解他们。天。
                    • 看到他们的教堂, 我觉得害怕~~~曾在WOODBINE/MAJOR MAC看房子, 被那座高大的教堂吓着了~~
                      • 我不喜欢他们神父的打扮,不喜欢所有正教神父的打扮,恐怖,显得很那啥。不过。他们的教堂不可怕,也是何有特色的。这个大教堂,明媚如春,充满生气。
                  • 我说的STEELES/PHARMACY附近那个小的有些历史与破旧的埃及正教教堂,人家就不用拍门,人家就是我们自己可以进去的。
                    • 你真的是兴趣广泛, 年轻真好, 羡慕啊~~
                      • 我到处溜达,而且一看到有啥,就溜进去,不然,我睡不着。
        • 我也觉得那建筑很丑
          • 我比较相信ROLIA应该可能只有我一个人不觉得它丑。我感到很安心,因为如若不然,这就不是我了解的ROLIA了。
    • 唉,你对历史了解太少了。中文叫科普特教堂,原来是东正教的一部分。后来埃及陷落穆斯林之手,科普特人一直坚持自己的信仰,地下传教,用的是古老的科普特语,不让穆斯林统治者知道,所以习惯上保持神秘。
      科普特语有多古老,你找一下罗塞塔石碑。埃及象形文字就多亏了科普特语现在还有人使用才破解出来的。
      • 包子君,你暂时还没上我的男生偶像名单,但是我愈发觉得,你可能会上的。有啥办法? 你是ROLIA的宗教专家呢。中国大陆有埃及正教分支?在哪儿?
        • 估计他是吹牛,把东正教会全算一起了。中国基督教徒连东正教的都很少,不过还是有几个的。
          • 中国没有埃及正教?YES OR NO?
            • 肯定没有中国人受那个教会洗的,你还得学科普特这种死语言,不可能的。当然也许有几个嫁给埃及科普特人的,那真不算数。
              • 我认为,一个信徒不会撒谎的。那个义工不会撒谎,我信。
                • 她不一定是撒谎,也许只是无知。比如你说毛先生很伟大就不是撒谎
                  • 所以,你总是在我的偶像名单外徘徊呢,还上不去呢。因为你有时很狭隘。以为无知俩字可以解释一切。
                    • 我可不想跟毛先生并列
                      • 并列得了吗?一个是毛先生,一个是包子。切。
            • 任何宗教中国都会有,多少的问题。他要说有那肯定有
              • 当然,人家才不会撒谎呢,要下地狱的。
                • 人家还说耶稣复活后三天升天呢,那也不是撒谎,你信吗?
                • 不会撒谎?你觉得能做到么?如果做不到那信不信这个教也无所谓了吧,反正都要下地狱,呵呵
    • 哈利路亚。:)
      写的真详细,稍稍把持不住就入教了。
      • 我都没入,你也不能。哈哈。
    • 如果你还没去过,大力推荐你去BAPS Shri Swaminarayan Mandir,hwy 427边上那家。
      • 特色是啥?建筑,艺术,人文。。。?
        • 建筑,人文,历史,人很和善,而且没咖喱味。。。去了绝对不后悔。
          • 天哪,还以为你在说埃及正教。你说的这个印度庙,我早几年前就去过了,还吃过他们的饭呢。非常美丽,是北美最有特色的最著名的一个印度庙建筑了。开幕式,哈珀总理等也在呢。去过了。GTA的景点之一了。
            • 赞open-minded.
              • 宗教对我来说,是一种文化,而已。也是以重量艺术,而已。
                • 嗯,还有食物,食物!- 知道你也同意,紧紧握住你的小油手 :D
                  • LOOOOOOOOOOL,不一定,比如不喜欢湛山精舍的素食,但喜欢佛光山的。
    • 谢谢科普!解决我长久以来的好奇。
      • 惭愧呀,一直以为是清真寺,还劝ISUP同学与安知鱼同学去看清真寺。哎呀,很脸红。
    • london这儿我也见个两个这样的教堂,开始也以为是清真寺~~一大一小,但都不如多伦多这个这么壮观~~这教堂去年终于建成,但是跟旁边的建筑不怎么搭,而且是斜叉在那儿,有些突兀~~
      • 你快去拍,然后转过来。你们伦敦的中东人更多,非常多,而且普遍是中上产,财力雄厚。
    • 【我觉得】正教没有天主教或者基督教那么急吼吼的,一下子就把捐款箱拿过来。人家很稳得住,不提钱呢。我问了,人家才提了一下钱,只一下下呢。
      • 你说什么呢? ~~~基督教会把捐款箱拿给过路人吗?
        • 我的意思是,有的基督教会会把你领导捐款箱前,告诉你:他们需要装修,或者刚装修完,或还有啥活动需要钱。
    • 顶 金圆排骨饭。 戴眼镜的小妹变大姨了,小哥还是老样子
      • 饭依旧,温情依旧,永不变。旁边的台湾糕点铺,凤梨酥也依旧。
    • 写的很好+1,但一点没看明白:埃及正教是清真教吗?
      • 不是,是基督教的一种,一个分支。你拍的话,一定美轮美奂。我爱。
        • 外装修实在太差。外墙材料和颜色都选得不好。
          • 还没建完与装修完呢。
    • 【太那啥,有时,不吃一个汉堡,有些事儿就记不住。】补上:义工说:之所以他们是Orthodox ,因为他们不走左边,也不走右边,他们走中间路线,是四平八稳的。而且他们很尊重其他的宗教。但是,她也承认不是所有的埃及穆斯林都对他们基督徒容忍的。
      • 她说,在埃及,政府对待基督教与穆斯林是平等的,理论上。
    • 金圆排骨饭, 到底有多好吃,一直想试试
      • 不吃,你遗憾终身。铁定。
      • 一点也不好吃。
        • 他至少得吃一次。
          • 看不出来为什么一定要吃一次。
            • 不然,他咋知道好吃不?