关于滑铁卢的SE，CS，和多大的ES的一孔之见。

kidsview(忙)

其实关于这个话题，本坛历史资料颇多，搜索历史记录可以了解大部分轮廓。这里画蛇添足只为理解家长们对孩子前途的选择纠结和忧虑的心情。

先说，拿到这些offer的，高中成绩都不错，家长完满完成对孩子的基础教育责任了。至于专业选择，其实很大程度决定于孩子对自己未来的规划和理想，是孩子面对成年第一个重要抉择。这个决定责任太大，家长可以指导，但决定一定让孩子自己做。

想学计算机，我觉得滑铁卢还是首选，因为选课的压力小多了。多大人太多了，每年注册抢计算机课场面还是比较惊人的。CS和SE选课不同，但未来领域基本一致。CS灵活性更大些，而SE课程都排好了，班级也比较小，学习压力大点儿，可学习环境非常有优势。滑铁卢最特色的coop，成就了就业神话，但前两个term学生最大压力恐怕也来至于寻找coop，四个月，八个月经常搬家，找工作也穿插于学期中，真想深入学业的，时间分配还是挺难的。不过想进一步深造，只要成绩好，绝对没问题。

多大的ES，三百来个入学的，大致分成两班，前两年课是排好的，每学期六门，课程虽不难，但短短四个月课时特别多，还要完成大量的实验和作业，project压力是特别大。我个人觉得ES课程设计是不错的，可以给孩子们打开一扇可以广角看待工程，科学的大门，从方法论入手，教孩子们学会如何面对问题解决问题。

ES适合想走更高更远的孩子，但付出代价也是巨大的。因为前两年打基础，专业课远没单一专业的学得深入，还累得要命，Project due，大考小考家常便饭。而后两年选定专业后，要花大量时间追赶原来这个专业一二年级没学过的课程，如果孩子时间管理能力比较弱建议慎重考虑，毕竟条条大路通罗马，只要孩子可以成为他自己想成为的人，可以take time慢慢来，千万别杀鸡取卵给弄出抑郁症什么的。（不过付出总是有收获的，学了到的东西是可以用一辈子的。能在ES活下来的孩子前途没问题，本科就业也没问题，说这个专业考研才能找到工作是误解。）

(#12083612@0)
Last Updated: 2019-5-12
This post has been archived. It cannot be replied.

谢谢分享。数学不错，喜欢编程，动手能力不太强的（比如物理实验，Robotics什么的）是不是最好去学CS？就不要跟工程沾边了。 -235(吃豹子); 2019-5-12 (#12083724@0)

对女孩是，对居里夫人不是。😃 -harding(HC); 2019-5-12 (#12083743@0)
不一定哦，得看孩子自己将来想做什么，除了CS，工程，太多有趣也可以谋生的专业。不过CS目前还是投入产出比最好的专业，工程学起来很累，而且貌似没CS收入高，但会稳定。 -kidsview(忙); 2019-5-12 {104} (#12083796@0)
数学好，计算机好能做的事情太多了，数据分析，大量的专业这两项都会让孩子如鱼得水，确实没有必要一定学工程。

我觉得本科真不用事无巨细纠结反复。现在大家从事的行业和自己当年大学入学行业有多相关，毕业之后汲取的知识是大学里得到的几倍，自己都应该有个谱。大学是了解自己，形成自己学习能力的关键时期，skills, mentality, means and methods 是主导，内容是附导。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083738@0) +9

学习了 -harding(HC); 2019-5-12 (#12083742@0)
时代变了，现在都提前了，高中是了解自己，形成各种能力的关键期了，选课，EC，打工... 有些experience, 早点发现自己，喜欢的并不是像自己想象的那样，以为不喜欢的试过之后还觉得挺有趣的，高中就开始折腾折腾自己，挺好的. -options12(balance); 2019-5-12 (#12083764@0) +2

同意。咱那时候也算是半特殊时代。提前是好事。但是人生总是个发现了解修正完善发挥应用自己的过程。自己的 knowledge 不停增加是正道，建立合适的 base 确实很重要，但是不是致命重要，我觉得不一定。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083782@0)

小孩从小最喜欢A，一直支持他，后来喜欢上B，也一直支持他，小时还问我可不可以同时2个major，知道可以很开心，后来喜欢c,d 没长久，还是A，B最重要 -options12(balance); 2019-5-12 (#12083886@0)

高中又喜欢上E，我说试试1年后再说，一年后告诉我他除了喜欢E还很擅长，他决定放弃A. A作为爱好不作为职业.E和B是未来方向. 我那个伤心啊，但他很坚定. -options12(balance); 2019-5-12 (#12083891@0)

嗯，找女朋友的时候要小心了。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083895@0)

我和他说早点找，要试几个才能找到合适的：D -options12(balance); 2019-5-12 (#12083913@0)

同意是提前了，不过应该只是一部分，高中的认知还是不全面的 -harding(HC); 2019-5-12 (#12083795@0)

本科还是很重要的，基本奠定了未来的方向，本专业孩子们互相的影响有的时候比老师教什么还重要。 -kidsview(忙); 2019-5-12 (#12083799@0) +1

👍 -harding(HC); 2019-5-12 (#12083883@0)

感谢分享. -options12(balance); 2019-5-12 (#12083768@0)

我大学里学的是自动控制 -xmlhttprequest(build5381); 2019-5-12 {493} (#12083844@0)

五年课程包括数理化结构力学模电数电行列式数理统计复变函数积分变换数字信号处理人工神经元网络各种自控专业课再加计算机原理加各种编程语言等等...
毕业后基本从事纯软件开发，有时觉得自己没有学计算机专业课程，比如编译/数据库/操作系统等等...

但如果真的重新选择（当年也是在自控和CS二选一），我可能也还会纠结 ---- 那些工科的基础课程还是有必要了解一下的 --- coder 应该有 engineer 的底子...
尤其现在基本上所有东西都是数字化了，随着 IoT / AI 等等更普及，可能以后20年编程的对象会更广，所以 EE/CS 会更融合...

从 idea 到 plan 到 architect 到 experiment 到 prototype 到 trial 到 coding 成为 product，如果所谓的 CS 只从事 coding，那 CS 还是挺简单的。也不用知道其他的。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083881@0) +1

real property 和 virtual property 总要接合，懂得越多接合越好。只想在 silicon valley, wall street 赚大钱，不和实物接合，估计 amzon 也没人送货了。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083889@0)

肯定得有个结合点 -- CS 永远是为其他行业服务的 -- 要么你替人多赚钱，要么替人省了钱... -xmlhttprequest(build5381); 2019-5-12 (#12083896@0)

coding 是整个过程中的一小步，但 CS 包括了从需求分析到最后产品部署整个 life cycle -- 另外，就算是 coding - 写个 hello world "挺简单" --- 写个 google.com 就不是一码儿事儿了... -xmlhttprequest(build5381); 2019-5-12 (#12083904@0) +1

正解。比如现在很多人用Excel,Python等的调用一些AI的library就觉得是在做AI。那些library是谁写的? -james_2018(Blank); 2019-5-12 (#12083916@0) +1

“跟我没关系。” LOL。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083923@0) +1
其实有时候我挺羡慕那些人的 --- 他们了解行业知识，随便学个 excel （多半过几个月连 python 都不用学了）调个现成 lib 就躺着赚钱了 lol... -xmlhttprequest(build5381); 2019-5-12 (#12083927@0)

Steven Chen 离开 facebook (?)，开 youtube 到被收购，也就个把年的功夫。还有 Uber Lyft 那些，如果没有他们，资源也不会集合起来。所以不好说到底是谁催动了谁，who can who up, who up who money。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083956@0)

front end 更是一小部分里的一小部分。满足感多多倒是。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083918@0) +1

每条道路都会有不同的利弊，即使你只做软件了，你原来学到的知识也贯穿到你做的每一件事情上。而且现在人工智能这么热，想分一杯羹没点儿工程的底子恐怕也不行啊。 -kidsview(忙); 2019-5-12 {164} (#12083924@0) +2
我大学的时候有门课叫施工组织，我虽然从来没做过相关工作，可我觉得这门课影响了我对所有事情的处理，连做饭我也会下意识的根据各食材需要cook的时间安排先后顺序。（≧∇≦）

LOL。实际上每个 job 架棋盘是最难，也是最有趣的。当然最最难的前提是怎么拿到这个 job。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083928@0)
貌似后来一点点都没用到的是实验化学，中国革命史和马哲 lol -xmlhttprequest(build5381); 2019-5-12 (#12083936@0)

当年学中革史和马哲基本上就是堂上看闲书野史，堂下拿看来的东东跟老师辩论，比如争辩当年毛张的未遂兵变之电报罗生门，马的家庭生活等等，80年代的知识饥渴加上相对宽松的政治环境让那些原本枯燥的课居然也有趣起来.... -see1see(Isee); 2019-5-12 (#12084048@0)

嗯，有“施工组织”这门课？俺当年也选修过可能是类似的课，但是课程名叫“系统工程”，素材从米国曼哈顿计划、中国优选法、决策树...讲到日本质量管理，再贯穿一堆数学还上机编程啥的，学完后让人感觉简直可以去领导国家863计划了，呵呵... -see1see(Isee); 2019-5-12 (#12084023@0)

工程是应用类，数学与CS不教到最深。 -fairness(直言执言); 2019-5-12 (#12084211@0)

顶级的AI需要的是相关的cs与数学功底，不是工程。例如alpha狗的超大信息的快速，准确学习，处理，决策，交易机器人，AI库等。那些非专业类的工程，例如自控专业所学的机械，化工等只是入门级，自学都可以。真要学好AI所需时间4年都不够。 -fairness(直言执言); 2019-5-12 (#12084209@0) +2

当年国内的自控专业涉及面算是比较广泛的，从底层到台面很多环节都有所接触，堪称当年国内的ES专业..... -see1see(Isee); 2019-5-12 (#12084076@0) +1

谢谢分享，总结的很好，对于想就业电脑行业的孩子，滑大还是第一位的， -canadacanada(枫下); 2019-5-12 (#12083859@0)

最残酷的大概就是多大的CS了. -newtruck(so long); 2019-5-12 (#12083906@0)

那是不是从多大CS厮杀出来的娃以后就能所向披靡了？ -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12083949@0)

是"遍体鳞伤"，所以学校要改革CS都要过那个POSt考试分数什么的了。 -newtruck(so long); 2019-5-12 (#12083955@0)

身体上的伤害相对容易愈合；心理受伤就难办些……还是认为，孩子有个强大的内心很重要。 -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12084003@0)

去年年底有个CS学生跳楼。。。。 -newtruck(so long); 2019-5-12 (#12084030@0)

血的教训教育家长都得有意识给孩子减压，连Guelph大学这种园艺啊，农业为主的学校一年也有一两个想不开的孩子。 -kidsview(忙); 2019-5-12 (#12084055@0)

是啊，要让孩子明白活着就是胜利，条条大路通罗马。 -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12084351@0)

听说多数想不开走绝路的孩子都是留学生，国内中产家庭的孩子。父母砸锅卖铁地送孩子出来学习，孩子压力山大…… -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12084352@0)

所以，家长付出也要量力而行，以免将来给孩子太大压力。 -kidsview(忙); 2019-5-12 (#12084424@0)

多大CS的孩子会更能抢课（≧∇≦） -kidsview(忙); 2019-5-12 {86} (#12083972@0)
多大CS能念下来当然不错，而且多大人多，人文环境相对更丰富，对能抓住机会的孩子是好事儿。

对。凡事都有利弊，就看怎么看了。 -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12084005@0)
对同时喜欢艺术的CS孩子好。 -newtruck(so long); 2019-5-12 (#12084011@0)

那正好对上你娃的口味...俺家老大当年10年级时也曾去过多大踩点，对课程啥的还没什么概念，但对古色古香的建筑风格和校园风景有点流连的意思，若拿不到最想去的专业offer，可能也会在多大CS和滑大的SE之间纠结呢.... -see1see(Isee); 2019-5-12 (#12084069@0)
可以展开说说吗？ -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12084353@0)

这里面主要的催化剂该是丑陋的人性了。教育界同样不例外，而且打着为了孩子的旗号更无耻。 -troyd(...); 2019-5-12 (#12083963@0) +3

滑大SE和多大ES所培养学生的目标貌似就不一样。 -newtruck(so long); 2019-5-12 (#12083935@0)

目标是不一样，但很有意思的是拿到SE的经常也申请了ES，所以要纠结。（≧∇≦） -kidsview(忙); 2019-5-12 (#12083948@0) +1

一样纠结 -voiletflower(voiletflowet); 2019-5-12 (#12084115@0)

谢谢分享，学习了🌹 -axiang(阿乡); 2019-5-12 (#12083951@0)

关于滑铁卢的SE，CS，和多大的ES的一孔之见。

Replies, comments and Discussions:

More Topics