谢谢数据，但是你忘了从百分比看。我计算了一下，房地产占13.7%，这一块没了，不至于饿死，当然损失会很大。我只是说你可能只注意到它排第一了。计算图见内。 -peterp1(猪队友) @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下家园 / 枫下觅巢 / 目前加拿大人唯一感到乐观的就是房市了。疫情期间政府发的钱远多过人们损失的工资收入，国民购买力平均增长了11%. -mikesmith(老猫); 2020-11-2 {530} (#13282027@0)

Full Story:
https://financialpost.com/news/economy/the-only-thing-canadians-are-optimistic-about-right-now-is-the-housing-market

有钱能使鬼推磨,啥子推不上去? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2020-11-2 (#13282053@0)
条件苛刻，可领CRB的已经大幅减少了。只能去找EI，而EI更麻烦！这是逼着都得去干活赚钱养活自己了！ -jia_de_hao(假的好吗？^_^); 2020-11-2 (#13282147@0) +7
领政府钱的，都不能贷款买房。这些领钱的起到的作用仅仅是减清了卖押（因为他们能维持mortgage或者房租），真正买房的是另一波，没有领任何政府钱的。我的问题是，这波买房的钱怎么增加了？政府又没发给他们啊。 -peterp1(猪队友); 2020-11-2 (#13282879@0) +3

这疫情这么厉害，找工作困难大大的！ -jia_de_hao(假的好吗？^_^); 2020-11-2 (#13283020@0) +4

要看哪类工作 -pacl(非萌新); 2020-11-2 (#13283303@0)

中低收入的工作大把。中高收入的不需要去找工作，工作房也都有。疫情再折腾几次，最后必然是把用中低收入来供房的逼入绝路。偶群里一个白人是WESTJET10万年薪的驾驶员。疫情失业，房子家用压力大不得不去开快递车。最后不知他开快递能挺多久。 -jia_de_hao(假的好吗？^_^); 2020-11-2 (#13283331@0) +2

中低收入里面配送的职位增长， -pacl(非萌新); 2020-11-3 {268} (#13283695@0) +2
餐馆和旅游业几乎全军覆没，零售很惨，同时网购兴起，外卖和自媒体很受欢迎，明星带货增加：），危机中有无尽商机。很久很久以前在英国汽车刚发明的时候，马车夫也游行抗议过要饿死了，伦敦还出过一个奇葩的法律--不允许开汽车的速度快过马车，今天看来够可笑的。子在川上曰，逝者如斯夫！

+1 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283792@0)
今天的财报，法拉利的每股收益和销售高于去年，这才是跟高档消费品包括房子相关的新闻而不是什么中低收入职位多少。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13283907@0)

房子也分很多种，不做市场细分直接拿法拉利来mapping买房子的，那就是不讲道理。 -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13283935@0)

是的，但这只是一个比喻，因为相对于普通商品房子是非常高的奢侈品了。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13284034@0)

顺便一提，我近来需要拍一个证件照，可是必须要脱口罩拍照不敢去啊，Walmart/shoppers的证件照服务也停了。你猜咋搞定滴？远程拍照搞定，照片直接寄到家，虚拟背景，数码奉送，价格还便宜 -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13283712@0)

那不就等于是你自己拍的？白送钱给人了。 -xjcjq(rufeng); 2020-11-3 (#13284054@0)

不是，证件照有各种要求，那个打印的要求我就做不到。而且我也懒的搞啥头像尺寸修图什么的 -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13284769@0)

你的钱没增加吗？你今年花了多少钱旅行，下馆子，休闲啊？每个家庭的储蓄都暴增，开销锐减这不是明摆着吗？ -idontknowa(idontknow); 2020-11-2 (#13283164@0) +1

你说的也是啊。不过，这才省多少钱？省一年就能买房子了？买房的应该不是这些，我觉得哈。我是真不知道都是什么人在买房。我周围都是高科技的，都有房了，没有人买房。另外，我们都被减薪了，虽然都可以在家工作。 -peterp1(猪队友); 2020-11-2 (#13283188@0) +2

省几个月首付就出来了。另外你知不知道有人一个接一个的买投资房？一年一个不算多两年一个不算少。没买过房你是真不知道。 -idontknowa(idontknow); 2020-11-2 (#13283203@0)

几个月首付就出来了?你先说，几个月，然后说都买了多少万的房子，然后我再来跟你计算。我怕你告诉我的是楼花。 -peterp1(猪队友); 2020-11-2 (#13283256@0) +4

你还是给自己算算能买得起多少钱的房吧，别操别人的心了。市场已经告诉你，买得起房的大有人在。。 -idontknowa(idontknow); 2020-11-2 (#13283280@0) +4

你这是躲避我的问题啊。我其实明白你的意思，只是你说的有点夸张，所以跟你开个玩笑。几个月就能有首付的，多半考虑的不是炒房，你等于是告诉我皇帝很有钱，他的扁担都是金子做的。 -peterp1(猪队友); 2020-11-2 (#13283320@0) +2

几个月首付真的能出来。一套房子2500一个月，6个月，如果有n套， -lcd(LCD); 2020-11-3 (#13285503@0)
而且投资房这次推迟还贷是免税取本金利息，占了很大便宜，但是如果有不好的房客，也吃大亏。所以利益风险共存。 -lcd(LCD); 2020-11-3 (#13285509@0)

这波的长势是3月疫情爆发前的延续，疫情的影响被撒钱抵消了，真正买房的是还是那些人，观望了一段继续操作，但换了地区和房型。后续如何，再看 -polmajia(随便); 2020-11-2 (#13283210@0)

疫情对房市明明产生的是正影响，lol，一些平时买不起不想买的都有了积蓄下了决心，绝不是什么还是那些人。。成交量暴增还没告诉你？ -idontknowa(idontknow); 2020-11-2 (#13283224@0)

一些平时买不起的那些人大概率是本次受影响较大的，恐怕拿不到贷款。但这个问题不重要，确实在涨，也确实有一些新特点，我也有进场，但后续如何还是要再看。 -polmajia(随便); 2020-11-2 (#13283315@0)

嗯，这个解释有理。 -peterp1(猪队友); 2020-11-2 (#13283246@0)
我属于没钱的，好不容易熬到可以贷款，从去年秋天开始看房，想换大一点的房子，观望到今年9月，终于忍无可忍买了。小房子打算租出去，但是形势不好的话，就要卖掉。 -wutonghuakai(梧桐花开); 2020-11-3 (#13283473@0) +1

独立门户的房子出租形势，大好。condo不行。 -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13283738@0) +2

央行购mortgage债你知道吧，为啥购债，购债的钱哪儿去了？想想这个你就有答案了。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13283441@0)

有意思，那购债的钱发到你手上没有嘛？QE不是直接发钱给你哟。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283699@0)

你看到楼上梧桐花开网友的帖子了吗，购债的钱发到他们手上了，还不明白？ -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13283970@0)

Nevermind，你已经回答了买房的钱怎么增加了的问题了，谢谢。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283993@0)

购债等于放水，量化宽松，消除银行可能的大范围违约风险，所以银行可以不收紧而继续放贷 -polmajia(随便); 2020-11-3 (#13284319@0)

不能消除违约风险。购债的本质是把银行占用的资金（被债券占用了）释放出来，这样银行有更多的钱放贷。是在利率已经没法再降的情况下进一步压低利率的办法。这钱要想刺激到经济，最后还得要大家贷款买房或者投资实业。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13284330@0)

这一点我没说清楚，无法消除购房者的违约风险，消除的是购房者违约给银行带来的风险。其他你的解释不错。 -polmajia(随便); 2020-11-3 (#13284565@0)

收到。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13285242@0)

央行托市的钱能够缓解一定的违约风险，银行流动性强了也支持了大家延迟还贷的program。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13284594@0)

收到。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13285245@0)

这是错误信息，领CERB的，可以贷款 -mikesmith(老猫); 2020-11-3 (#13283532@0) +1

明白你的意思，不过领CERB去申请，很困难，等于是你没有收入而申请贷款。你如果证明，你有收入，又领CERB，那可能会被当作欺诈而被拒。这个是有不少例子的。 Although, -peterp1(猪队友); 2020-11-3 {347} (#13283710@0) +1
those that have applied for CERB may not be able to use this as a source of income when looking to apply for a mortgage. Lenders might not see the CERB as a reliable source of income, which means you are seen as a higher risk for a lender. Their income has more variability and the CERB is intended as a temporary source of income during a crisis.

告银行的歧视CERB。不是BLM，是CLM：） -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13283730@0)

因为利率降低了，可以贷更多的钱，或者LOC可以拿出更多利率的钱。。 -gustytiger(虎啸风生); 2020-11-3 (#13284831@0)

有道理。 -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13285243@0)

你给我补上工资差价？ -lzh0007(lzh0007); 2020-11-2 (#13283166@0)
现在这个情况下，最怕房价跌的就是政府，你这类文章，大可能是政府吹鼓手，看看就算了，还真能信？ -xjcjq(rufeng); 2020-11-2 (#13283195@0) +1
加拿大一直都是石油汽车房地产三大经济支柱，现在石油跨了汽车剩半条命，房产再不保就彻底完了，所以你看疫情一来央行那放水的力度。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13283440@0)

估计这“三大支柱”不到加拿大经济规模的10%，加拿大要靠这个，早成发展中国家了。加拿大整个制造业占经济10%（汽车行业占制造业15%），整个油气产业占6%，整个建筑业占5%。服务业占70%以上，典型的发达国家。 -newpig(新猪); 2020-11-3 (#13283470@0) +5

政府从房地产上收到的所有费用和税收占政府收入“惊人”的1.9%而已，还应该降低比例，刺破房地产泡沫。 -newpig(新猪); 2020-11-3 (#13283489@0)

这些数据是哪里来的，有链接吗？并不是一定要在上面产生多少税收才算支柱产业，它们可能在某一年份是零税收，但它支持着整个加拿大千千万万的就业和周边产业链，不能用税收多少来定义行业的重要性。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13283991@0)

支持数据说话！ -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283715@0) +1

给你个数据，要是没有地产，加拿大得饿死 -giss(rr); 2020-11-3 {566} (#13285368@0) +1

This statistic shows the Gross Domestic Product (GDP) of Canada in August 2020, distinguished by major industry.

Full Story:
https://www.statista.com/statistics/594293/gross-domestic-product-of-canada-by-industry-monthly/

这才是数据，房地产不但是龙头产业，连第2，3，4，5名的制造，建筑，金融，保险及管理等行业都是跟地产息息相关的。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13285848@0) +2
谢谢数据，但是你忘了从百分比看。我计算了一下，房地产占13.7%，这一块没了，不至于饿死，当然损失会很大。我只是说你可能只注意到它排第一了。计算图见内。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 {57} (#13286548@0)

那只是房地产的出租和卖卖，就占了全部的13.7%，甚至远远高出排名第二的产业近30%，还不重要吗？还有相关产业呢？还记得2016年温哥华开始实行海外买家税，房地产转冷，仅仅几个月，不知道多少人喊着快饿死了。 -lcd(LCD); 2020-11-4 (#13286619@0)

当然重要 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286993@0)

哈哈哈哈，你的脾气也太好了， -lcd(LCD); 2020-11-4 (#13287133@0)

谢谢。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13287276@0)

自己算算房屋类开销在你每月收入的占比吧，这不难吧。mortgage加保险加维护。房子是大多数人这辈子最大的开销了。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286631@0)

同意，虽然不适用于我，我买房的时候442，才40万左右。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286699@0)

那么要么以40年前买房的人来算吧，房地产开销在他们收入占比是接近于零。所以必须打压房地产。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286732@0)

哈哈。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286748@0)

问题来了，如何挽救服务业？ -pacl(非萌新); 2020-11-3 (#13283742@0)

全民炒房！ -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283850@0) +1

全民炒房？加拿大有b20的，买房要首付，还要过银行审核，利率可是4per以上喔。低收入的人能炒房？说到底，买房or投资房子的无非就是手上有几十万downpay，有一份稳定工作的人。不具备这两点的，买房就别想了。房市也不欢迎低端投资客。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286102@0) +1

定义一下低收入？反正按我的低收入的标准，我周围炒房的很多都是低收入，贷款完全靠包装。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286557@0)

低收入就是指低于平均工资， -yingli(ying); 2020-11-4 {269} (#13286602@0) +1
你周围很多低收入炒房，那是你的朋友圈问题。房市用次贷的只占很少一部分。btw，别以为人低收入就不能买房了，很多人国内有矿的。你真以为家庭收入8万的敢买100万的房子？在中国最激进的城市深圳才有这样的投资客。这里的发展速度，你认为有这样的人？你认为人低收入，其实人比你有钱的多。

我的资料来自于我的一个做经纪的朋友，他说买房的很多都是打累勃的低收入，这些人想的不多，敢拼。那些中产，反而思前想后的不容易买。Anyway，无意争论。我是认为只要政府一直在救助，房价短时间内是不会跌的，但我无意炒房。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286733@0) +1

很多是多少啊，有量化数字吗？gta每天成交多少套？其中多少是用次贷的？知道hcg。to吗，去看看季度报告吧，看看人次贷到底做了多少生意。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286770@0)

Home capital啊，就是那个mortgage造假的。Mortgage造假应该是普遍现象，迟早要出问题的。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286801@0)

同意，世面上的mortgage都是造假的，都是一帮穷鬼乱炒房子，必须打压。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286838@0)

你说国内的钱，那太对了。我也一直认为加拿大房价暴涨其实是国人输出通胀的结果。我开始不相信是中国人把房价炒上来的，但是我的地产邻居，他是印度人，告诉我买房的都是中国人，然后我就信了。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286744@0)

你在gta是活在虚拟世界吗？大家都是中国人，中国房价20年翻了20倍，你不知道吗？gta有几十万中国人，你知道人家里在国内有没有矿？ -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286778@0)

当时不是没想到嘛。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286803@0)

现在想到没？所以别瞧不起低收入，人家里没钱是不会买这里房子的。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286841@0)

批评的是。其实我是妒忌低收入还炒房的。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286857@0)

关键是仇富。那帮低收入炒房的绝对比你有钱的多。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286902@0)

哈哈，是。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286959@0)

我接触到的年轻一代，虽然工作不咋的，但是都有大房子。很多新移民一来，第一件事就是买百万的大房子。所以我说这是中国对外输出的通胀。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286747@0)

so？所以就该打压加拿大房地产，让中国人再来捞一把？这里卖一套442，上海一个一居室都买不起，了解一下。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286765@0) +1

我没有说要打压啊？不过，中国的钱也不容易出来了。加拿大的问题是居民欠债率太高，继续推动房地产只会加重将来的危机，不是解决问题的办法。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286782@0)

你到现在还搞不懂房价为啥涨，简单点就是钱太多，有钱人都不相信自己的cash is king -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286835@0) +1

我是搞不懂，是什么人那么有钱。我的生活圈子是中产，我们绝对不是买房的主力。那，是谁呢？ -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286860@0)

中产的家庭收入过25万，负担100万的房子有问题吗？银行敢借，你不敢接而已。别跟我说100万买不到房子，我同事2019年初100万出头442 rh 次新房，Jefferson Forest 。小夫妻工作三年，没用家里一分钱。本地cbc，算主流吗？ -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286892@0)

25万的不多，15万的普遍。 -idontknowa(idontknow); 2020-11-5 (#13290130@0)

纠正一下，不是钱太多，而是借钱太容易，是银行大量放水。加拿大实行低利率，有十多年了吧？然后一度对新移民不需要收入证明，房价能不飞吗？但是这样的结果就是加拿大居民欠债率居世界前5。目前debt to GDP ratio已经超过了美国当年爆发金融危机的时候了。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286876@0)

so？这需要你去担心吗？你有几十万放在银行咋办？买股票？买房？总不会存gic吧。现在懂有钱人的煎熬了吗，都是被逼的。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286899@0)

我有钱放银行里还真不知道咋办。总不能全砸股市里吧？房子我现在绝对不敢买。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13287020@0)

现在明白了吧，你认为房价贵，你被priced out，是有人比你实力强。你认为30万加币是大钱，很多人不这么看。你不敢买，有人敢买。当然你也可以认为他们都没有你有钱，都是骗银行贷款的。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13287140@0)

只能部分同意。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13287274@0)

居民欠债率太高? 那是靠信用卡度日的人，有能力买房的人财务都很健康，尤其买多套房的人。你别被媒体忽悠了。 -czczcz(看得清); 2020-11-4 (#13286874@0)

我有数据的。 -peterp1(猪队友); 2020-11-4 (#13286877@0)

别被那些表面甚至可以认为改的数据忽悠了，要懂得解读。很简单的道理，银行不是傻瓜，财务不行的人是得不到贷款的，尤其有B20，多套房的人更是大金主。 -czczcz(看得清); 2020-11-4 (#13286921@0)

哎，没办法都是fake news 害人啊。我们看出来的世界，加拿大房市有b20，很健康。他看出来的世界，都是用假资料骗贷款的，买房的都是穷鬼。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286907@0)

不知道哪里得罪你了，我可是一直客客气气的回你的。一直感觉你说话可能就这样的，但是现在越看越觉得你似乎对我发言很有气。如果我感觉错了，我跟你道歉。如果你真的对我的发言很生气，那我也没有办法。 -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13289776@0)

你也会生气？我一直以为你是没脾气的呢。好了，就是讨论一个话题，你别放在心上。 -lcd(LCD); 2020-11-5 (#13289860@0)

就是看看她是不是说话就那口气，还是故意讽刺我，我是真搞不清楚，呵呵。只想搞清楚，谈不上生气。 -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13289896@0)

是故意讽刺你。你不就是那胡同的老板，想买房吗。不用故作中立的掩饰的。盼跌就盼跌，不丢脸的。这点你要向过节学习，盼跌10年还是坚强的表明自己的立场。 -yingli(ying); 2020-11-5 (#13290045@0)

明白了，你认错人了，我可没看跌。再说，你不是说你看跌房吗？ -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13290097@0)

如果一个话题只有一个观点，就没有必要拿出来讨论了。我很希望加拿大房市健康，这关系到我退休生活。但是我不希望的并不表示不存在。猪队友旧指出了这些我不希望的存在，其实是好事。 -lcd(LCD); 2020-11-5 (#13289869@0)

谢谢。 -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13289925@0)

靠信用卡度日的人能有多少债务，欠债的大头是有能力的人。十几年低利率，不借钱难道还存钱啊？ -lcd(LCD); 2020-11-4 (#13287148@0)

借钱你得有地方花，或者钱生钱啊。你不会告诉我，你只要有钱，你就全部都拿去买房子吧？反正我存钱的。我也是按比例做股市的投资的。一切都符合教科书教我的。 -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13289796@0)

我是说居民欠债率高在现在的低利率情况下并不可怕。因为所谓的欠债，很多并不是入不敷出，而是作为投资产生效益。至于做什么样的投资，什么样的投资最好，那是另外一个话题。 -lcd(LCD); 2020-11-5 (#13289832@0)

嗯，说的也是。只要不提高利率，或者大面积的失业而政府又不能救助，那就没问题。所以最后的问题就归结到政府什么时候无法继续印钱了，这个当然跟本话题无关啦。 -peterp1(猪队友); 2020-11-5 (#13289900@0)
说到点子上了，这些债务通过印钱稀释，通胀而不加息（美联储已经申明允许通胀高于目标的2%了）后，自然会消失于无形。舞照跳马照跑。 -czczcz(看得清); 2020-11-5 (#13290543@0)

搞传销是最佳选择 -giss(rr); 2020-11-4 (#13286826@0)

不是这么算的，服务业是毛，就象政府是毛一样。石油和房地产是皮，没有皮，毛很快要掉光。加拿大现在就靠发钱，钱没了很快就会出结果 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2020-11-3 (#13283803@0) +1

全民炒房！ -peterp1(猪队友); 2020-11-3 (#13283852@0) +1
说的对，那些服务业是依赖于三大支柱上的产品，而且面很广，细分的话每一个服务行业占比都很小，就像一座大楼，楼上可以有一千个单元，但支撑它们的是靠基础的几根柱子，柱子断了房也跨了。这就是政府为啥拼命要保这三大行业而不是某些服务业比如餐厅的原因了。 -czczcz(看得清); 2020-11-3 (#13284019@0)

其实很简单的算法，无论你租房还是买房，房子的开销占大多数人的收入比肯定是20per以上。这就是房地产在整个经济中的最小占比。 -yingli(ying); 2020-11-4 (#13286103@0) +1

对，汽车和汽油，日用品相对占比很小。也许靠借信用卡度日的人吃饭的开销占大头。 -czczcz(看得清); 2020-11-4 (#13286916@0)

这次如果美国的选举成果被拜登窃取、美国各地发生暴乱是大概率事件，体制派精英和一部分中产为了安全很可能考虑移居那加拿大，多伦多的房市还得再上一层楼。 -xiangcaosh(船头); 2020-11-4 (#13287152@0)

谢谢数据，但是你忘了从百分比看。我计算了一下，房地产占13.7%，这一块没了，不至于饿死，当然损失会很大。我只是说你可能只注意到它排第一了。计算图见内。

Replies, comments and Discussions:

More Topics