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Kosovo War - Wikipedia

uws(United We Stand)
(#14588911@0)
Last Updated: 2022-5-26
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 现代文明社会不允许的行径：屠杀无辜平民；动用武力改变版图。二战之后西方国家介入的战争，基本上都是因为这两类。 -uws(United We Stand); 2022-5-26 (#14588839@0) +3
    • 欲加之罪，何患无辞。美国西方的话语权是一把极端锋利的武器，贫铀弹和橙剂散落之前，舆论早已磨刀霍霍，这点中俄需要学习改进 -dayafterday(dream); 2022-5-26 (#14588847@0) +5
      • 老美开战前一般会先发动舆论战把对方妖魔化，也确有不少也是有劣迹把柄落下的，比如专制、不人道等等，但开战真正动机其实并不在此，只是个有利借口...俄开战前若要求调查乌东内战中乌军有无迫害残杀无辜的真相，结果应该不同 -see1see(Isee); 2022-5-26 (#14588873@0) +7
        • 感觉您就是中共安置在多伦多的特洛伊木马 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-26 (#14588880@0) +7
          • 俺陈述的是事实，是不是也可以讨论，有事实证伪俺就承认，什么马不马的？俺当年连共青团员都不是，你起码也曾是个团员了吧，比俺进步多了哈..... -see1see(Isee); 2022-5-26 (#14588883@0) +4
            • 美国和日本打太平洋战争之前也是把日本妖魔化，那么按你的道理，日本的大东亚共荣圈是正确的 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-26 {98} (#14588893@0) +1

              爱党之心和是不是党团员一毛钱关系都没有，现在最爱国的都是那些外围人士。完全违背了牛顿万有引力定律
              • 美日在日本侵华(9.18算起)14年的前10年其实是穿同条裤子的，后来是利益关系掰了。西方阵营多个国家之间的敌友关系，几百年来，一会是盟友一会又是对手，跟娃娃过家家似的多了去了，有啥正义/邪恶？内里全是利益驱动，至今未有改变... -see1see(Isee); 2022-5-27 (#14588922@0) +2
                • 切，欧洲战争爆发前，国军还有纳粹德国的军事顾问呢。 -uws(United We Stand); 2022-5-27 (#14588933@0) +2
                  • 德国与老蒋关系还可以的，后来民国驻欧大使也借机救过不少被迫害的犹太人。俺在之前很多讨论中有说过，日与德虽是轴心同盟，但内里并非很亲密，历史上交情不多，只是地缘和利益方面各占山头地盘而已。本来该从背后出兵打苏联助德一力，但军力不如俄，与德关系也不够铁 -see1see(Isee); 2022-5-27 (#14588941@0) +2
                • 省省吧，历史大家懂的谁不比谁少啥。美日那个阶段是贸易往来。苏俄和黄鹅才是一条裤子，把一条裤子穿的臭不可闻了才不得已掰了 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-27 (#14589724@0) +1
                  • 从1931到1940近10年间，日寇侵华已经打了多次大战，包括1937的南京大屠杀，美国还在源源不断的给日本输送战略原料，贸易就是利益，什么人道正义？直到40年日本外汇也快空了，准备在南亚抢资源并撇开美国才掰的...你了解多少历史？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591567@0) +3
                    • 就是因为全面地综合地完整地了解历史，才能得出结论，美国不欠中国人民一毛钱。你们中共当年鼓动农村刁民去抢勤劳致富的地主富农，这个历史你懂吗？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591599@0) +1
                      • 如果918开战后，或在攻打上海时就断供给日本的战略原料，日本发动的战争就不可能打那么久铺那么大，军力也势必受到很大影响，老美不是不懂，而是为己利益，发战争财是其一贯的核心利益...日军杀国人的武器子弹的生产原料大部分来自美国 -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591671@0) +3
                        • 美国英国首先是重商社会，第二有基本的还算正义的价值观。美国只是为了发战争财，为啥要送苏联如此多的装备。没有商业创造的强大国力，如何能贯彻自己的立国价值观？总之，美国不欠中国人民一毛钱。 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591688@0)
                          • 无数死去的国人身上中的子弹原料就是来自美国！日本侵华的坦克、火炮、军舰、汽车等等制造原料大部分来自美国！有种的你就来证伪一下：那些原料来自其它第三国！ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591715@0) +3
                            • 帮助国人战胜日本的武器装备飞机大炮也是美军跨越驼峰运进来的，几百架美军战略运输机的残骸和军人的尸骨，还留在漫漫的喜马拉雅山脉呢。再次告诉你，美国人不欠你啥！现代的中国人能吃饱饭，就感谢一个，美国人民。懂伐？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591786@0)
                              • 你的财商IQ哪有老美那么高？老美看着中日交战，自己在挣着日本人的钱，如果中国不经打很快就垮灭国，日本不急需更多资源哪能挣更多？最好是给点资源顶一下中国，让他俩打得久一些，这样才能挣更多，中国也感恩，懂伐啦？还上海拧哩...... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591831@0) +3
                                • 在美国的立场没毛病啊，你这是跑到了美国还加拿大的，还心系那祖国的利益。说您是特洛伊木马里面的人们没错吧 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591852@0) +1
                                  • 俺不以哪方利益为立场，就是从不同的各方立场来观察其利益，当年中日美各有其利益，现在的中、俄、美、北约诸国也有其各自利益，从利益角度分析判断比从啥正义/邪恶去评说和贴标签更贴近事实真相和内在动机... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591887@0) +3
                                    • 从利益作为分析判断工具，就是荒唐。一个社会连基本的价值观都没建立起来，国家的利益，是谁的利益？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591894@0) +1
                                      • 那得看：国家管理权力事实上被掌控在哪个利益集团手里？西方民主制弊端之一，就是台面上被“选”出来的首脑，其实是各方力量的博弈结果(资金、拉票的支持)，是赢方代表/傀儡而已... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591907@0) +3
                                        • 你这马列主义哲学套路不懂 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14592005@0)
                            • 火药好象是中国发明的吧? -gr8(老中); 2022-5-28 (#14592242@0) +1
          • 不就事论事来讨论话题，而是转而讨论与之讨论的对方是啥啥，这是肉联所特有的还是某类ID的特征？ -see1see(Isee); 2022-5-27 (#14589011@0) +8
            • 从观点的争论，变成语言的暴力，再变成人身攻击 -**🥟; 2022-5-27 (#14589168@0) +4
            • 只要不认同他们的观点，就是粉红。 -mitu(迷途); 2022-5-27 (#14589180@0) +3
            • 省省吧，我也想去国内网站发表一下对疫情清零的无比愤怒。有可能吗？就是在家族群里说这些都要战战兢兢的。跑到美帝的邻居这里成天散布美帝的坏话，不是troy 是啥 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-27 (#14589709@0) +1
              • 唱赞歌容易，批评确需要勇气 -**🥟; 2022-5-27 (#14589882@0) +1
              • 事实就是事实！日本本身没啥工业原料资源，战争前和战争期间，大部分原料来自美国，哪些日军的武器装备生产就是靠了这些原料，美帝不清楚？你洗得比美帝都勤快，上海人也被杀过不少吧？被杀的后代还为此洗，你真够可以的！ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591680@0) +3
                • 美国是免费给日本的吗？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 {234} (#14591697@0)
                  如果是军火贸易，你谁都别怪罪。当时的中国国力弱被欺负，还有共匪挖墙脚。只有挨打。况且你是真不懂上海，那时上海发生啥就别拉情绪了。上海人民都去了租界，没死人。上海日本人民一直是好朋友，互相尊重……你这一代人，党编的历史学个一知半解的。唉
                  • 好你个上海人后代！意思是日寇放过上海人不杀，去杀南京人是吧？皇军对上海人皇恩浩荡啊...... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591709@0) +3
                    • 不懂上海历史的不用来带节奏，淞沪会战的时候日军没有屠杀平民，老一辈的没人提到这些。而且打仗时候，平民可以逃入租界，懂伐？四行仓库就在我外公家边上，隔着苏州河，老百姓可以观战。南京的事情我不了解，你难道在场吗？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591779@0)
                      • 这话听上去，你应该去为日本侵华做辩护律师，一个有着日本心的伪上海人...... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591815@0) +4
                        • 后代是加拿大人，我就是，上海就是曾经的地方，没很多毛线关系的。我站加拿大，你站哪边啊？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591859@0)
                          • 不站边，做个旁观一切的精神流浪汉，国籍只是生活/工作所需，完美的国度只在梦里现实中是没有的。另外，道德/价值观为何非要绑定哪个国家，难道不可以是普世的或独立的么？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591921@0) +4
                            • 啥玄虚呢，报国无门吧，给你给局级干部，马上上马飞驰而去 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14592010@0)
          • 不管你是不是真的木马，只要长得像中国人，都是间谍。 -mitu(迷途); 2022-5-27 (#14589171@0) +2
            • 少来这套 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-27 (#14589714@0) +3
              • 不吃你这一套 -**🥟; 2022-5-27 (#14589879@0) +2
          • 斑竹怎么看不见了, 这是赤裸裸的污蔑网友啊 -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591648@0) +2
            • 吃饭砸锅，在你共的法律下，是要吃牢饭的。切记切记对等原则 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591708@0) +2
              • 我就是要求版主实行对等原则 -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-30 (#14595449@0) +1
                • 我和老看猩猩相吸，关板主什么事情呢 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-30 (#14595532@0) +1
    • 屠杀 无辜 平民 都有强者来定义. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-26 (#14588854@0) +9
      • 你就具体一点，说是西方民主国家定义的不就好了？ -uws(United We Stand); 2022-5-27 (#14588935@0) +2
        • 这里语言文字都是斑竹定义的. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591069@0) +2
    • 德国总理都硬起来了，在达沃斯论坛上说，普京不能提和平的条件，乌克兰不接受，我们也不接受。（这里我们是指支援乌克兰的盟国） -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-26 (#14588855@0) +1
      • 真要硬，德国就应该立刻停止进口天然气。 -walkonice(walkonice); 2022-5-26 (#14588902@0) +4
        • 🤣你是小孩子过家家吗？ 什么应该不应该？又不需要向肉脸大陆人表态，各国能踹你到什么程度就是什么程度。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-27 (#14588930@0) +3
        • 德国为什么需要进口俄国的天然气？因为鼓吹"climate change"的德国为了“减碳”，把国内的燃煤和燃油发电站关了，改成烧天然气。 -uws(United We Stand); 2022-5-27 (#14588931@0) +3
    • 南斯拉夫？ -blanc(匿名); 2022-5-26 (#14588865@0) +3
      • Kosovo War - Wikipedia -uws(United We Stand); 2022-5-26 {287} (#14588911@0)
        • 跟乌克兰最相似的就是科索沃问题。北约应该解释一下。以后类似的情况还会有。 -blanc(匿名); 2022-5-27 (#14589183@0) +2
          • Nope. 你的理解是错的 -uws(United We Stand); 2022-5-27 (#14590206@0)
    • 比如那个西方国家符合这个你说的条件?不会是拿洗衣服的那个国家吧。 -walkonice(walkonice); 2022-5-26 (#14588905@0) +2
    • 你的意思是说阿富汗伊拉克被美军澳军屠杀的全部是军人？全民皆兵？ -kanxi(*！); 2022-5-27 (#14588976@0) +6
      • 瞎话随口就来，都是口水。学学乌克兰，取证，走司法程序，被侵国提出。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-27 (#14589046@0) +3
        • 澳洲军人杀阿富汗儿童玩的事，是被澳洲军方证实的，难道你要否认？ -kanxi(*！); 2022-5-27 (#14589066@0) +5
          • 和我否不否认没关系，依然是司法途径，澳洲军方怎么处理的？媒体怎么处理的？不要张口就来，搞大陆文宣，法治地方，你走不远，就是肉脸口水而已。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-27 (#14589565@0) +3
            • 好啊，那么你说说谁屠杀无辜平民？谁动用武力改变版图？不要逃避哦。 -kanxi(*！); 2022-5-27 (#14589690@0) +3
              • 谁逃避啊？很多情况下你们的发言简直是莫名其妙。你到现在还在问谁动用武力改变版图，也太可笑了吧？还要先声夺人说我逃避。就是南京屠杀不也有照片嘛！更不要说这次都有卫星监控了，乌东没什么好建筑了，居民，医院，学校。。。。。。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-27 (#14589957@0) +1
                • 那你就直接点，别磨磨唧唧的。 -kanxi(*！); 2022-5-27 (#14590198@0) +3
                  • 不是俄罗斯吗？这里是什么论坛？我也不知道你要问什么？啊，大陆人 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-28 (#14591073@0)
                    • 俄罗斯？联合国认定了吗？不要空口白牙，一切以你的标准为准，但不要双标哦。 -kanxi(*！); 2022-5-29 (#14594204@0) +1
            • 强奸沈崇的美国兵就被美国法官给放了, 澳大利亚也差不多. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591068@0) +3
              • 一遇到具体的案例有些人就当没看见了. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591642@0) +1
    • 这两点，好象美国都没少做。楼主是在影射美国吗？ -bottom(核桃夹子); 2022-5-28 (#14591338@0) +5
    • 原则上讲不错，但是最好一个一个实例说，教育背景问题，大陆人的文史逻辑都很差，喜欢笼统抬杠，缺实例容易给这些半桶不懂的人找反例，或干脆笼统开喷。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-5-28 (#14591359@0)
      • 斑竹, 这贴算侮辱or不尊重网友们吗?. 不是投诉, 就是怕瞎更贴被删而已. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591633@0) +3
    • 现代文明不允许自杀，所以警察要介入，枪杀自杀的人 -sane0898(第2杯咖啡); 2022-5-28 (#14591523@0) +1
    • 西方国家的介入就是更多地杀害平民，如阿富汗，伊拉克，叙利亚，利比亚。。。。用武力改变版图，如南联盟。西方的无耻就是为了利益杀人还要装圣人。 -daynnight(@_@); 2022-5-28 (#14591542@0) +4
    • 还“改变版图”呢？都啥年代了，西方列强的观念早就升级换代了，无论是军事还是经济/科技战争，改变的未必是领土版图，是利益版图！利益包括能源和原料资源、资金走向、货币势力、人才、政治联盟/阵营...那才是本质，还拘泥于土地版图，out了！ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591584@0) +2
      • 是鹅爹爹成天在做梦改变土地版图，鹅爹爹算哪门子的西方列强 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591606@0)
        • 俄是曾经的西方列强之一，八国联军中的一大员。但那又咋地，利益版图变来变去，曾经的美日一家亲，也不是掰过打过？被打残断腿的只能服软呗，俄咋都是曾经的两霸之一，若非自身崩盘及受美的忽悠，也不至于沦落至此... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591706@0) +1
          • 不用对美日关系如此这般的酸，日本一贯的学习现代文明，融入主流社会，没毛病。江浙沪人民也个个喜爱西方文明，耻于和垃圾文化为伍。鹅毛从来一贯的漠视人命的民族，也西方列强一毛钱关系都无。所谓的西方列强，首先是公认的文明进步社会。主要是英法美日德 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591719@0)
            • 俺说的就是板上钉钉的历史事实！是你酸吧？有本事拿出另一个版本的历史来看看..... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591736@0) +4
              • 在当时的历史阶段，美日代表文明，中国才从野蛮落后的清朝开始复苏。落后活该挨打。幸亏你不是埃塞俄比亚人，不然的话，还不知道咋恨美国呢 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591752@0)
                • "落后活该"恰恰证明了以你为代表的一大堆人其实思想观念还是在文明丛林中，什么正义公义都是幌子！所以按你的逻辑，加拿大及美国那些原住民就是该杀该死，强者恒有（真）理，赢者就是王道！可明明是婊子了还立啥牌坊呢？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591759@0) +3
                  • 古代历史学的真好，美国加拿大对这段历史都改正了，没错吧。西方文明的历史都是纠错式上升，而且极少独裁者也乌泱泱的无脑奴民。还是反省一下伟光正的现代史吧，曾经饿的瘪瘪的肚皮，喂了几顿饱饭，负责记忆的脑细胞都死光光了吗 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591773@0)
                    • 俺若为王，把你家族统统杀了，占了你的地盘和财产，然后抱拳表示抱歉、和解吧.....你都死光光了，连有点而血缘的差不多绝种了，还怕你复仇不成？但俺可是妥妥的强者，任你咋说都是俺赢！这就是强盗的文明！反正为了利益完全可以边杀边“改正” -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591790@0) +1
                      • 当年忽必烈南下的时候，把你的家族也是杀个鸡毛不留的，看来你也没啥怨言的，估计你八成是蒙古人吧，这么喜欢恃强凌弱，蛮不讲理的逻辑 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591808@0)
                        • 俺上面说的就是按你的逻辑推演给你看的，说的就是你的逻辑套路呀？你的语文差了这么多，该补习了吧？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591837@0) +2
                          • 你的逻辑就是美帝做啥都要反，翻墙来的吧，要不活的真累。早些回伟大的祖国好些 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591846@0)
                            • 没有啊，美帝海湾战争，第一次打入侵科威特的伊朗军队，俺就支持！二战打日军打德军俺都支持！就事论事，有功归有功，有罪归有罪，世上哪有几个完人和完美国家？中国中共也是如此，但那是另个话题，请专注当前话题！ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591862@0) +1
                              • 伊朗入侵科威特啦？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591866@0)
                                • 哦，打字太快打错了是伊拉克。两伊是死对头.... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591871@0) +1
                                  • 我当然知道 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591881@0)
      • 太大而化之了, 地理就是运, 北美的天然气运到欧洲就贵, 俄罗斯的气就是便宜, 利益版图和土地版图交织在一起, 有些时候就是拆不开. -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591641@0) +1
        • 看来没醒的人还真多！美帝早已抛弃物理上的领土版图理念，而是代之以利益版图：法律上跨国长臂管辖、资金上美元霸权无国不侵、人才揽到就是赚到、战争尽量多的基地和“自由航行”、科技标准/规范/专利话语权、组盟拉一帮打一帮.... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591695@0) +1
          • 总结的好，就是希望有美帝这样的国家统治地球。难道你希望蒙古铁骑金国扬州十日嘉定三屠，还是土耳其快马弯刀俄罗斯留地不留人，要不张献忠屠光川人这些般的野蛮杂种来征服文明人类嘛！ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591730@0)
            • 俺尽量只说事实，但你不同，你是有利于自己立场的就挺就抬，不利的就回避或酸或挑刺找茬，如同个势利眼：只会傍大款、胜利者、权势大、声音大的一方，啥公义正义都是幌子.... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591756@0) +3
              • 二战那段古代历史，还是翻篇吧，美国没做错什么，就是错了都改正了。还是多谈谈你亲身经历的饿肚皮历史吧，没这个胆子吧，不怪你们，绝大多数所谓的国人都扮傻忘记了 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591765@0)
                • 别转移话题，加国政府伙同宗教组织迫害原住民的事还没完呢，咋就古代了？为何强调的是“和解”而不是调查？！如果原住民的IQ再高些，或者后代联合起来拿起武器反抗，加美西方白人都是妥妥的入侵者！不就是因赢者为王，话语权在手就咋说都有理了？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591780@0) +1
                  • 什么叫入侵者，当时连个国家的概念都没有，版图疆域国界这些有吗？是不是成吉思汗西征还要办签证呢。那个原住民事情，你很懂吗？当年迫害原住民，你也在场啊 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591796@0)
                    • 为何强调的是“和解”而不是调查、追究责任？！WHY? 这种事可不是仅仅一两件和几年，而是发生很多起，延续长达100多年，最后关闭学校是1996年，还老讲人权人道哩！“和解”其实就是利用权力强行洗地脱罪！ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591853@0) +1
                      • 至少是一个可以拿出来谈的问题，说说看，党的那些历史遗留问题，能讨论吗 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591861@0)
                        • 别转移本帖楼话题，那得另外开帖......要讨论ZG的问题多了去了，要讨论没问题，先说说你看过哪些资料吧，墙内外的都行，只要是严肃的史料史评都算，墙内圈内公认相对客观的是杨奎松写的东东.... -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591867@0) +1
                          • 才没空在这些和我没啥关系的事情，我想问的是，在那个伟光正国，有冤屈有纠纷的普通屁民有机会胆量资源出来挑战政府吗？ -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14591884@0)
                            • 挑战？ZG政府看着不爽，安个“妄图颠覆...”的罪名就打趴一切念想了.....话又说回来，有几个在位者不是想独裁的？小土豆就是例外？他还曾经羡慕过习的吧？加国主媒基本国营，有深入追查多少亿的无头案和追责原住民问题么？ -see1see(Isee); 2022-5-28 (#14591897@0) +1
                              • 的确是，那些人不冤，都是自己选的政府，爬着都要认 -iwantacarpool(紫头衫); 2022-5-28 (#14592195@0)
          • 求同存异 -killer(十步杀一人千里不留行); 2022-5-28 (#14591753@0) +1

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