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Your logic sucks! If gore is the president, will 911 not happen? Bin Laden has listed Canada as one of target country. It is just because Canada is too far to get attacked, not other reasons.

Spain was attacked because terriorists can easily get in from Moronco.

You said:
有的人甘做美国的鹰犬,但大多数的慈悲为怀的加拿大国民和移民却不会!

You can only represent yourself, not all Canadian nationals and immigrants.

You said:
由于美国臭名昭著的国际掠夺政策才招致911。加拿大能学美国吗?而这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果。。。加拿大能学美国吗?

Then tell me if your statement 这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果 is true, why US can absorb 70% Canada export and is biggest export market of China?
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 加拿大不能学美国
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛保守党党魁叫什末来着,anyway, 高喊:减税!恨不得减税减到比美国还低,而同时他又拿出一个庞大的预算。一个“美丽的慌言”,是用来骗傻子的,难道不是吗?
    众所结知,减税就是利于富人,加大贫富差距。他们的谎言之所以美丽是因为他们强调:减税会把富人留住,他们会招收更多的工人,给穷人一口饭吃,从而扩大生产,刺激经济。其时,从加拿大长远看,这根本靠不住。因为,减税必然导致销减医疗、教育等经费,必然导致低收入人士顾忌承担这些大的支出,使他们不敢消费,使其实际购买力下降,因此会发生与中国相似的情况-----贫富差距加大,同时老百姓手中攥着相当数量的钱不敢花。加国人口只有三千万,购买力本来有限。一方面市场在萎缩,一方面还在扩大生产,这将是什末结果?大量的失业再所难免,这对加拿大经济的打击无疑是巨大的。美国可以通过反恐打仗,来刺激经济,打开国际市场,“大炮一响,黄金两万”。加拿大行吗?
    保守党党魁叫什末来着,居然要比美国还甚,高喊:减税减到比美国还低。他们想构建怎样一个加拿大,难道比美国还鹰?要比布什还布什吗?充其量他们想加拿大作美国的鹰犬。加拿大就是加拿大,不能学美国也学不了美国。加拿大需要持续、稳建、安全的发展,就像许多北欧国家一样。为了加拿大的未来不迷失方向,我们应当继续支持自由党,或者是NDP,但绝不是Conservative.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 胡扯!如果你的听力没问题,建议仔细听听星期二(Jun.15)晚上的英语辩论,我今晚刚整篇看完法语的辩论(英语同声传译),保守党减税的对象是年薪35k到70k的家庭,至于Martin,按评论员的话是被。
      其他三个党头一齐围攻加群殴。
      • NDP的Layton被问到他的经济方针是什么,他的回答是给收入15k以下的减税、减GST、搞全民医疗、搞环保,总之搞绿色经济,在我理解他这种方案听上去还不错实际花钱可能比现政府更猛,他警告选民
        如果保守党上台,public service(即政府服务)将会收到伤害,在我看来以加拿大比美国总人口少很多的国家,竟然比美国老百姓养的议员差不多,我们得到的public service是不是太昂贵点了?
      • 你真是天真,保守党上台决不是为中产阶层服务的,你们不会多得多少,因为他们是大资本家、右翼和极右翼的代言人。当穷人没钱消费的时候,也会殃及中产阶层,因为你们也是资本家的打工者,只不过高级点罢了。
        • 穷人本来就没钱消费,:D:D:D:D,连穷人带富人,全部算上,区区三千万的消费也不够,加拿大要搞的就是提高出口,利用国外市场。
    • 我同意大幅度减税,以减轻加拿大平民的经济负担。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我觉得,加拿大的税收浪费严重,庞大的公共免费医疗系统运行效率低,庞大的公共事业人浮于事,庞大的人力资源部分支机构每天办一些没有效率的培训班在浪费纳说人的血汗钱。

      我的建议是:

      第一,改革完全免费的医疗系统,个人拿一部分钱,政府出大部分钱。这样可以减少没病乱投医的现象,这样也就使等待就医的时间大大地缩短。

      第二,减少LINC和ESL. 很多的新移民来办这些学校,使得这些学校的质量难以得到保证,这不仅仅是在浪费政府的税钱,也在浪费新移民的时间和金钱。

      第三,减少人力资源分支机构的数量。一个国家的就业率的高低不在于人力资源部门的多么地努力工作,而在于国家的经济政策和国家的实力。加拿大有些人故意夸大人力资源部门的能力,所以大肆扩编人力资源部门人员的数量,事实上,由于没有相应的专业水平,使得这些人只能从简历的格式上给你一些帮助,而在专业的描述和技能方面的个人描述他们无能为力,使得我们这些具有专业背景的人的简历的质量难以达到雇主要求的水平,自然而然地你的就业的机会就减少了。

      第四,停止少数族裔的社会机构的资助款项。事实上,少数族裔的社会机构实在是在浪费纳税人的钱。仅仅从华裔的社会机构来看,他们所办理的各种帮助新移民的讲座和培训班对新移民快速融入加拿大本地社会不仅没有起到加速剂的作用,反而减缓了新移民适应新环境的节拍儿。加拿大总体来看,还是本地人或白人的社会和文化,虽然容许各个民族文化的共荣和共享,但是主流仍然是本地文化,本地文化在主导加拿大的社会。既然这样,为什么一定要侧重发展少数族裔的文化和势力?对于新移民来说,首先是学习和融入,其次才是发展自己的文化。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 有道理。这才是积极的态度。
      • 关于没病乱投医,我不同意你的看法。
        门诊免费的最大好处是,所有人在决定是否看医生前,都不因为花费问题而产生困扰,从而及时获得专业诊断。

        比如,我到加拿大之后不久,在一次外出时感到急剧胸痛,就立刻决定去医院急诊。如果看急诊需要比如十块钱的挂号费,我就很可能不去医院,而坐在马路边忍忍再说。其后果,就是有可能让小病发展成大病。

        你的观点,个人出一部分,政府出大部分。这“个人”的一部分,很难界定多少才合适。比如五块钱,很多人会觉得无所谓,一顿快餐而已。对于这些人来说,他们去看医生的频率可能不受任何影响,照样“没病乱投医”。而另有些人,会觉得是个负担,那比一顿午饭还贵。自己忍忍,好好吃一顿,可能就没事了。

        所以,我认为免费医疗不可替代。
        • 第一,所有人不会因为费用问题产生困扰。从一方面来说,是好;但是另一方面,很多人没病或是很小的病就去看医生,势必产生门诊拥挤的后果,以及等待就医时间过长。
          第二,无论是个人出多少费用,毕竟是自己的血汗钱啊,小病或无病的时候就可以不去门诊,减轻门诊的压力,使得重病和大病的人得到及时的治疗,这样岂不是更好?谢谢。。不知道你如何考虑减少门诊等待时间?就是你的建议。

          也许就像目前普遍建议的,加快外国专业人才资格认证,使得有国外医生经历的人进入医疗系统,我不认为这是最好的办法。第一,无疑会增加纳税人的负担,纳税人会因此交付更多的税。第二,远水解不了近渴。国外医生的学习和适应需要一个很长的时间,不会马上解决火烧眉毛的问题。
          • 我在加拿大住了将近六年。六年来,我看过很多次家庭医生,也去过好几次医院急诊,坐过一次救护车(陪病人)。总的感觉,门诊等候的时间并非不可忍受。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛我知道有人有等六七个小时才见到医生的经历。但我个人没遇到过。我等待时间最长的是三个多小时。而最快的,就是上文说的急剧胸痛那次,进医院几分钟之后就躺到病床上了。

            看急诊的人,病情有轻重缓急之分。密斯沙加医院挂号处明确说明:医生接待病人的次序取决于病情的紧急情况,而不是到达时间的先后。这种轻重缓急的判断,由挂号护士来进行。护士的判断有时不那么准确,这是需要改进的。

            上面说的是医院。看家庭医生则不太一样。

            有的家庭医生,没有预约就不予看病,而预约则至少要几天之后。而有的医生,则随时去随时看。这两者之间等待时间的差别,靠收取挂号费是无法解决的。

            医疗等待的另一个要点,是各种测试、化验、手术、治疗仪等等特别医疗手段的等候期。比如癌症患者,可能要等好几个月才能手术取出肿瘤,这等待过程可能会使病情加重;一个朋友疯狂工作某天突发心脏病,医生让他挂一个72小时监测仪。预约监测仪三个星期后才带上,而三个星期后,他的心脏已经恢复正常,这个监测仪就等于白带了。

            这些问题,都比较专业,我不知道怎么办才好。但我知道,这不是收取挂号费就能解决的。

            就整体医疗改革来看,我觉得允许私人投资是必由之路。驾照考试部门承包给私营公司后,预约时间大大缩短,是个好例子。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • Totally agree. So conservative seems the best choice.
      • 你所说的这些大多是政府为你我这样的移民考虑而采取的措施,就象别人请你吃饭,你不喜欢饭菜口味罢了,还把主人大骂一顿. e
        • 是的,别人请我吃饭,我感谢,然后他告诉我:“现在忙不过来了,一年之后我再请你吃饭“。
      • 说的不错。不过,老移民靠新移民过活,政府用的是后者交的登陆费,可没有用加国的税钱。
      • 建议的第二、第三纯粹是“过河拆桥”,对后来的新移民可是有些毒。
    • Let's make Canada to be secure, clean, reliable society by voting Liberal. We are CANADIAN not AMERICAN.
      • 支持加拿大并入美国。这样省得我们整天想着往南边跑了。
        • NO, I do not.
      • liberal 十年来的“成绩”有目共睹,你就甭给它脸上贴金了。
        • look at what conservative did in ontario during they are in power.
          Dirty street, low quality medical,intelligent people moved to USA...They only know tax cut..If we are same as USA, but less money, why do we stay in Canada
          • it is unfair to mid class worker
          • "Dirty street" is nothing to do with federal government. Please don't mix them up.
            • come on, money talk
          • It does not mean liberal can do better than conservative. Liberal is taking charge of Ontario now, you really think there will be real improvment in Ontario?
            • 不要混淆联邦,省,地区的概念哪。
              • 好像#1765228 就已经混淆了。
              • that is not true. Even the provincial government in charge of health care system, but lots of money is from Federal.Think about the money we get for TTC from Federal
                • 跟联邦要钱是一回事儿,in charge of health是另一回事儿。不会因为安省是自由党,联邦自由党就多给钱。
      • 你的对加拿大人的定义:选Liberal的是加拿大人,选conservative的不是加拿大人而是美国人。听着就像Liberal在电视上做的那种挑拨离间的宣传广告一样。
        • 昨晚第一次看到这个广告简直不敢相信自己眼睛,竟有如此卑鄙的攻击广告,睁眼说瞎话。有病人在医院痛苦的等待的画面,现在就有,这是谁造成的? 好象保守党一上台就要去伊拉克打仗,骗谁呢?还有什么黑烟污染什么的,扯淡。
          • what if Conservative send army to iraq once they are in power, are you going to support them.I am sure Liberal did not and they won't
            • 你知不知道6月底之前进行政权移交,很多国家已经开始撤军计划,美国也已经着手减少驻军,加拿大怎么可能派兵去的,靠这个欺骗中立选民,难道不卑鄙吗?再说了,支持并不表示出兵,保守党什么时候说上台了肯定出兵的?出处呢。
              • 是谁无耻?!他没有讲过吗?你还替他说谎?!星期二的辩论,马丁正拿他在报纸上写的东西质问他呢?你对此有何评论?我再请问,美国撤兵是他心甘情愿的吗?是谁在欺骗?是谁卑鄙无耻!?
          • Martin在昨晚的French Debate上,看上去就象过街的老鼠,别人问他的问题他从来就不能正面回答,转而去攻击他人。
          • 如果美国出兵伊拉克的时候加拿大是保守党执政,那么加拿大很有可能和英国一样协助美国出兵。当然,与之同时而来的还有重建伊拉克的合同以及美国取消对加拿大的很多进口限制。
            • as well as terrorism. Do not forget what happened in SPAIN, Toronto will be target because it is economic center.Money is not everything for our life.
              • Spain is a 2nd-tie country, but Canada isn't. Did Terrorists successfully attack U.K.? To be honest, if terrorists can attack Canada, they will across the border to attack U.S.
                • that is not true, our immigration law make canada security too fragile,why do we take the risk, I still want to take TTC,go to CNE without too much worry
                  • I don't think Canadian security is fragile. Also, I believe Mr. Paul Martin don't think so either.
                • They already acrossed the border. For sure, if CA followed US, Toronto would not be so peaceful like now.
        • 这句话怎么有“选共产党的是中国人,不选共产党的就不是中国人”的味道?
          • 你跟错地方了?:)
    • You even do not know 加拿大保守党党魁叫什末, How people can belive your takling about 加拿大的 politics? You need learn, then talk. Canadian 不是" 傻子" (your word).
    • short sighted
      I am surprised u r so short sighted. Whatever you posted here sounds very stupid. you sounds like a commie.

      1. Canadian market is so small. Our market is in US. Ask you friends around and see how many companies made money from States.

      2. It is unfair if we don't lowering tax for mid class income.
      Mid class in this country (except government workers) works hard for their money. They paid most of health care and other so called benefits for the poor and the rich.

      3. If we do what you suggest, this country will be left with lazy bones and "cash" workers .. and nobody wants to work.
      • personal abuse does not make you better.take it easy.
        • His words are sharp, but he is right. Liberals era is ending because of themselves. We need change, we need a fair society in which people can get more if they work hard.
          • you are getting more if you work hard now,we also need peaceful country so that everyone can enjoy it.
    • 无论哪国的东西,好的就可以学。
    • 为什么不能学美国?民主政治的目的就是让每个人为自己的利益投票并尊重投票的结果!如果你觉的加拿大学美国符合你自己的利益,那就学好了!想和拉登大叔搞什么交易简直是痴人说梦!拉大叔是一天不行几道大礼的都是遗教徒,标准高着呢!
      • 拉大叔也不是不想搞加拿大,一时候照顾不上而已!MONTREAL的JEWS图书馆不是被烧了吗?让老保上台,少跑到中东去收难民,在我看来倒是个防微杜碱的好招。
      • 学美国不符合自己的利益.Canada is small and less powerful country, we should not follow USA
        • 现实一点说,加拿大离开美国甚至不能SURVIVE。加拿大最发达的就是安省,安省现在第一大工业就是汽车业,只要美国佬把厂搬到老墨和中国,TORONTO的那些卫星城立刻就会死掉一大半!不当家不知道菜米贵啊!
          • 完全支持你的观点。加拿大如果没有自己的支柱产业,而是以美国的汽车作为自己的经济支点,这样迟早会出现大的问题。。。
            • that is not true.Canada gave up auto its inductry because of the famours NAFTA.otherwise Canada will have its own car
        • 建设有加拿大特色的Liberal主义国家?
        • 我也不赞成派兵去IRAQ。问题是老克太差,和小布搞的太僵。要是俺,先给老不说我个人是想派的,
          搞个议会辩论说国会压力太大没办法之类的去搪塞,估计美国人也不好说什么。老克倒好,大选还没结果就表示支持哥儿,搞了个回头土年还死要面子!!
          • 老马自称可以修补和美国的关系。可这次G8会议中,布什一点儿面子也没给老马。
      • 你歪曲事实、欺骗的本领比保守党有过之而无不及。我请问:加拿大能学美国通过所谓的“反恐战争”来刺激经济、开辟国际市场吗?再问:为什末世界头号军事强国---美国会有个911,而可以说没有国防的加拿大却没有这个灾难,到底为什末?我再
        问你: 为什末潜伏加拿大的恐怖分子会放过顺手的攻击却直指美国?请你告诉我到底为什末!?你是想让加拿大陪着美国在火炉里烤吗?您以为加拿大的广大国人包括广大移民在内会同意你们吗?!有的人甘做美国的鹰犬,但大多数的慈悲为怀的加拿大国民和移民却不会!
        由于美国臭名昭著的国际掠夺政策才招致911。加拿大能学美国吗?而这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果。。。加拿大能学美国吗?
        是自由党,使加拿大避免陷入伊拉克的泥潭!难道不是吗!?
    • 如果各位上纲上线, 就上了LIBERAL的当了.LIBERAL就是要挑起根本路线的争论, 然后从中获利。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛LIBERAL就是要挑起根本路线的争论, 然后从中获利。 西方的民主国家, 根本性的
      改变是很难的。 MIKE HARRIS在ONTARIO这么多年, 医疗也没有私有化, HARPER再
      怎么极端也不能一下子就办完。

      就现在加拿大的问题而言, 保守党至少方向是对的。 保守党执政下的ONTARIO,
      医疗费用每年增长25%, 45%的税收用来补贴医疗。 这还是一个思想上都反对社会
      补贴的党执政下的情况。 未来几年LIBERAL执政下税只会更高, 医疗费用会增长更
      快。 对于普通人可能现在还不觉得, 但是如果始终不大的改变,多少年后悔什么
      样子可想而只。

      加拿大号称和平第一,连运武器的船自己都没有。 2000 年时加拿大从南斯拉夫回
      来, 由于费用上发生争执, 船运公司将船停在公海上就是不进加拿大, 船上的武
      器是加拿大总共的1/10。 这样一只军队难道对得起这样的国家?

      Liberal的广告, 正常思维的人都会厌恶。 把对手打成一个极端分子, 自己总是
      伟大正确。 对已有的问题和丑闻根本充耳不闻。LIBERAL还经常许诺给那些好欺骗
      的穷人, 想上星期的DAY CARE计划实际上2000年就提过。 克上台前还说要APPEAL
      GST。

      NDP的社会主义者就更不得了了。 JACK LAYTON和OLIVA CHAO 16年前家庭收入12万
      的时候, 住的是政府补贴的公寓(当时有1万2千人在多伦多排队等这类房子)。 1999年
      LAYTON担任TORONTO的市政委员时, 豪华车SERVICE 用了190多次, 差不多隔天一
      次。 这些都是选举时被人统出来的公开记录。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • up
      • 说得有道理。最后的结果要看大家的认识。但是很多既得利益的人,例如政府雇员,政府企业的雇员,还是会选自由党的。
        • I bet they will
          with 40% OPG employee earns 6 digitis.
    • 最楼下的某一、两人歪曲事实、欺骗的本领比保守党有过之而无不及。我要问这些人:加拿大能学美国通过所谓的“反恐战争”来刺激经济、开辟国际市场吗?再问:为什末世界头号军事强国---美国会有个911,而
      可以说没有国防的加拿大却没有这个灾难,到底为什末?我再问: 为什末潜伏加拿大的恐怖分子会放过顺手的攻击却直指美国?请告诉我到底为什末!?你是想让加拿大陪着美国在火炉里烤吗?你们以为加拿大的广大国人包括广大移民在内会同意你们吗?!有的人甘做美国的鹰犬,但大多数的慈悲为怀的加拿大国民和移民却不会!
      由于美国臭名昭著的国际掠夺政策才招致911。加拿大能学美国吗?而这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果。。。加拿大能学美国吗?
      是自由党,使加拿大避免陷入伊拉克的泥潭!难道不是吗!?
      • Your logic sucks! If gore is the president, will 911 not happen? Bin Laden has listed Canada as one of target country. It is just because Canada is too far to get attacked, not other reasons.
        Spain was attacked because terriorists can easily get in from Moronco.

        You said:
        有的人甘做美国的鹰犬,但大多数的慈悲为怀的加拿大国民和移民却不会!

        You can only represent yourself, not all Canadian nationals and immigrants.

        You said:
        由于美国臭名昭著的国际掠夺政策才招致911。加拿大能学美国吗?而这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果。。。加拿大能学美国吗?

        Then tell me if your statement 这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果 is true, why US can absorb 70% Canada export and is biggest export market of China?
        • 你告诉我美国为什末他们国防预算如此之高,且总要找出假想敌,在全世界驻军,周期性的每隔几年就要打一次仗,这是偶然的吗?你说:
          Then tell me if your statement 这个政策又是国内有效需求不足造成的,是贫富差距扩大的结果 is true, why US can absorb 70% Canada export and is biggest export market of China?

          你是故意歪曲和混淆概念。你说的是美国的市场规模和自由贸易。
          美国的市场规模很大,由于价格和结构的差异,自由贸易使得加国和中国有一定的顺差。但这掩盖不了美国周期性需求不足的矛盾。

          对于这个矛盾,共和党政策就是减税、扩大贫富差距和掠夺扩张,搞单边和霸权,所以布什招致911实属正常。这叫物极必反。
          而民主党却是作内功,平衡预算,调整贫富,扩大内需。内敛政策不会招致911。
          自由党类似美国的民主党。保守党就是美国的共和党,他们的路就是减税,扩大贫富差距再往下掠夺扩张,搞单边和霸权?不可能,充其量只能充当美国的附庸、鹰犬而已。
          • 给老兄说一点右派的说法。美国是全球驻军,不错!美国不打韩战,KOREA就得姓金。美国不打越战,东南亚就得姓共!
            霉菌撤出日本,中日立刻就会再来一下!你去中国的那些亚洲邻国问一下他们对霉菌的看法,就知道霉菌在那里也就和维和部队一个意思。我个人反对一切战争,不过在、一个现实主义者看来,霉菌的功能是减少了而不是增加了战争。你把美国当老大前和当老大后的历史看一看就清楚了。
            • 朋友,请问共产党是怎末产生的,蒋介石怎末倒台的,为什末有些人提着头闹革命,吃不上饭呀。让穷人吃上饭进而保证人的生存权,就不会有共产党的暴力革命,比驻军强。美国驻军的真正目的是,保证他在全球的国家利益。
              • 共党的口号有煽动力啊!人民以为跟着伟光正就能吃干饭,结果经常搞得稀饭都没有。相对于老毛的阴深毒辣,人民是很愚蠢的啊!当然,现在的伟光正就是一堆搞钱的官而已,不搞输出革命,好多了!
      • 老兄的逻辑搞笑得很!不搞国防成了灵丹妙药,那你给塔塔说说叫中国也把军队裁光算了。日本,德国,加拿大可以少搞国防,那是因为美国顶着!台湾没霉菌,人人就都得当兵,你以为随便真的想返工大陆?
        • 我说过不搞国放了吗。把教育、医疗放在国家的预算有错吗?是谁搞不轻重缓急?!
          • 我说过不搞国防了吗。把教育、医疗放在国家预算的首位有错吗?是谁可笑,搞不清轻重缓急?!
    • 有些是对的,可有些是胡说霸道,总体来说,我支持大规模减税,特别是针对企业的税收。减轻企业负担,增加竞争力
    • 中共的剥削政策用于人口少的加拿大,是无比正确的
    • 唉!怎么说你才好? 你来自中国,如果你支持邓大人的改革,你就应该认为保守党的政纲是最正确的(相对其他政党)。
      加拿大现在最大的问题是医疗制度。保守党主张搞私营化,引进竞争。从中国的经验来看,这是解决问题的根本方法。可NDP邹至惠的老公居然说它是违反人权的。帽子工厂,简直是四人帮在世。