本文发表在 rolia.net 枫下论坛今天与牧师的部分谈话，以下B代表我，P代表牧师。
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B：基督徒中充斥着坏人，同理，非基督徒中也不乏好人。有时候我自己都想不通，象我父母一样平实的老百姓，一生勤俭克已，乐于助人，难道在Judgement Day那一天也要下地狱吗？
P：首先你要明白的是，下地狱是一个比喻，指的是永远与神分离。圣经里用硫磺火湖来形容地狱，强调的是生命中没有神人的生活状态。
B：嗯，你以前讲道的时候提到过的。人与动物的区别是人是有灵，人死后，灵还会存在。基督徒的灵能与神同行，但非基督徒就永不能见神的面了。
P：是这样的。
B：我不是不明白，但我每每想到父母可能会与神分离（下地狱），还是禁不住地悲哀。
P：所以你要多为他们祷告，向他们做见证。
B：我有呀。但是好象没有什么作用。而且有时好象还适得其反。
P：一个人的心如果是对神关闭的，你又能做些什么呢？用枪指着他信吗？
B：（摇摇头），可他们真的是好人呀。
P：我相信他们是好人。你还记不记得基督教的核心是什么？
B：Love。
P：Pure love，是神丰富的，无条件的，非强迫性的，不期待回报的爱。
P：人的爱，有多少是pure love呢？
B：There is no selfless good deed, right?
P：你想想，父母爱儿女有没有爱自己的成份在？你向charity捐款有没有因为这样让你感到好过一些？你帮助别人是不是因为这样行使你感到满足和快乐？...
B：我不能否定这些好行为的背后多多少少有为自己的成份在里面。
P：我不是说这些都不是好事情，相反，这些都是好行为。只是相比于神的爱，人的爱非常有限，有条件，有强迫性，以及期望回报的，我有没有说错？
B：至少 not 100% wrong。
P：这就是我想要说的，用世间的标准来衡量，做好事的人的确是好人。做好事的人并不就是love的人。
B：圣经教导我们去love，而不是仅仅去做一个社会认同的好人。
P：完全正确。认识神，相信神并没有让我们成为好人，只是让我们成为得救的人。接受神，信靠神也不代表我们不会再犯罪（sin），而是当我们每天来到神的面前的时候，我们会更不愿意犯罪。
P：圣经上说，（加拉太书 5：22~26）“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。凡属基督耶稣的人，是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。不要贪图虚名，彼此惹气，互助嫉妒。”。
P：以上的经文是说：It's impossible for a Christian not to love! 因为圣灵住在基督徒里面，就是要帮助基督徒活出基督的样式，去爱，去拯救。
B：不是每一个基督徒都能做到的，我成为基督徒这么些年也不见得结了什么好果子。
P：一个成长的婴儿吃的是奶而不是面包，it just takes time。对一个基督徒来说，最重要的是有没有每天来到神的面前与神交通。并通过交流来建立信任的关系。而不是放眼在我都做了什么好事，改正了多少坏毛病等。
B：这就是许多人不理解基督教的地方。他们认为基督徒因为有神在背后不停地原谅他们，所以可以自由犯罪。
P：任何人都可以自由犯罪！这是个人的选择，当然也包括基督徒。但我说过人，如果圣灵住在你里面，而你又愿意信靠神的话，it is impossible for a Christian not to grow!
B：我想我明白了，一切还是在于选择。不少基督徒在接受基督耶稣后选择了原地踏步，属灵生命没有成长。有些活在了旧的生活方式，没有结出果子。但也有人选择了改变，结出了十倍，百倍的果实。
P：现在你明白什么才是好人了吗？
B：Whoever loves like God does is a good person.
P：你父母的信仰问题你不用发愁，把一切忧虑都交给神，成就的是耶和华，而不是你，不是吗？
B：嗯，I will try.
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B：基督徒中充斥着坏人，同理，非基督徒中也不乏好人。有时候我自己都想不通，象我父母一样平实的老百姓，一生勤俭克已，乐于助人，难道在Judgement Day那一天也要下地狱吗？
P：首先你要明白的是，下地狱是一个比喻，指的是永远与神分离。圣经里用硫磺火湖来形容地狱，强调的是生命中没有神人的生活状态。
B：嗯，你以前讲道的时候提到过的。人与动物的区别是人是有灵，人死后，灵还会存在。基督徒的灵能与神同行，但非基督徒就永不能见神的面了。
P：是这样的。
B：我不是不明白，但我每每想到父母可能会与神分离（下地狱），还是禁不住地悲哀。
P：所以你要多为他们祷告，向他们做见证。
B：我有呀。但是好象没有什么作用。而且有时好象还适得其反。
P：一个人的心如果是对神关闭的，你又能做些什么呢？用枪指着他信吗？
B：（摇摇头），可他们真的是好人呀。
P：我相信他们是好人。你还记不记得基督教的核心是什么？
B：Love。
P：Pure love，是神丰富的，无条件的，非强迫性的，不期待回报的爱。
P：人的爱，有多少是pure love呢？
B：There is no selfless good deed, right?
P：你想想，父母爱儿女有没有爱自己的成份在？你向charity捐款有没有因为这样让你感到好过一些？你帮助别人是不是因为这样行使你感到满足和快乐？...
B：我不能否定这些好行为的背后多多少少有为自己的成份在里面。
P：我不是说这些都不是好事情，相反，这些都是好行为。只是相比于神的爱，人的爱非常有限，有条件，有强迫性，以及期望回报的，我有没有说错？
B：至少 not 100% wrong。
P：这就是我想要说的，用世间的标准来衡量，做好事的人的确是好人。做好事的人并不就是love的人。
B：圣经教导我们去love，而不是仅仅去做一个社会认同的好人。
P：完全正确。认识神，相信神并没有让我们成为好人，只是让我们成为得救的人。接受神，信靠神也不代表我们不会再犯罪（sin），而是当我们每天来到神的面前的时候，我们会更不愿意犯罪。
P：圣经上说，（加拉太书 5：22~26）“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。凡属基督耶稣的人，是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。不要贪图虚名，彼此惹气，互助嫉妒。”。
P：以上的经文是说：It's impossible for a Christian not to love! 因为圣灵住在基督徒里面，就是要帮助基督徒活出基督的样式，去爱，去拯救。
B：不是每一个基督徒都能做到的，我成为基督徒这么些年也不见得结了什么好果子。
P：一个成长的婴儿吃的是奶而不是面包，it just takes time。对一个基督徒来说，最重要的是有没有每天来到神的面前与神交通。并通过交流来建立信任的关系。而不是放眼在我都做了什么好事，改正了多少坏毛病等。
B：这就是许多人不理解基督教的地方。他们认为基督徒因为有神在背后不停地原谅他们，所以可以自由犯罪。
P：任何人都可以自由犯罪！这是个人的选择，当然也包括基督徒。但我说过人，如果圣灵住在你里面，而你又愿意信靠神的话，it is impossible for a Christian not to grow!
B：我想我明白了，一切还是在于选择。不少基督徒在接受基督耶稣后选择了原地踏步，属灵生命没有成长。有些活在了旧的生活方式，没有结出果子。但也有人选择了改变，结出了十倍，百倍的果实。
P：现在你明白什么才是好人了吗？
B：Whoever loves like God does is a good person.
P：你父母的信仰问题你不用发愁，把一切忧虑都交给神，成就的是耶和华，而不是你，不是吗？
B：嗯，I will try.
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