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看了一些这里的发言,笑了,笑一些坐井观天还自以为是的土鳖。美国三亿人,几十个州,你去过几个?佛州,凤凰城这些被忽悠的地方,纯回报很难超5%。但一些房价受重创,但人口增长很快的地方,三年前买的房,纯现金流回报稳定达到15%很常见。而且房价还在快速增长。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛先申明,我不是雷锋,也不是唐伪真。不要问我什么具体信息。我自己埋头研究半年,开车两万多公里,折腾三年,才摸索出这么一点体会。可以分享劳动体会,不习惯分享劳动果实。

首先要说,楼主写文章的动机很好,但写得不好。就像发了财掩不住高兴,想显摆又不想让人知道底细的劲头。但我佩服楼主,至少愿意说出一些大原则。

先显摆一下:小地主,二十几个房有赔有赚,合在一起每年纯租金回报(减税、减借款利息、减管理费之后)大于12%。找当地人管理,自己半年左右去检阅一次。2010年买的破房,装修好当年就涨50%。现在房的市场价值比买的时候多了一倍。

可以说,美国房地产近五年就是春秋战国,一片混乱。买房投资的人,倒霉的也有,赚大的也有。最重要是location, location,location! 这个好理解。就像挖煤要去山西,你去四川挖煤亏本了,怪谁?不要和我提佛州,凤凰城、加州、底特律这些被忽悠的地方。我前半年的教训就是在文学城上找信息,那里房产热就驱车去那里。最后垂头丧气的回来。

什么样的地方值得投资?这和加拿大不一样。可以做梦将来房涨,但千万别指望那个。买房能指望的是现金流。原则上说,有现金流才值得买。

1)人口增长快的地区。这种地方租金才上得去。
2)南美新移民集中的地区。千万不要租给老黑和老白,麻烦一大堆。南美新移民英语臭,很多正在申请身份,比我还怕惹事。他们大部分是蓝领,很多人自己在做装修等体力工,收入不高但也稳定。也被指望租中国人,有中国人的地方房就不便宜。更不要指望在大学附近,租给大学生麻烦一大堆。
3)经济不要太差,也无需太好的地区。太好的地方房价是天文数,太差的地方你也收不上来租金。

提示一下,多伦多开车10小时之内,很多地方投资价值远远高于大家热衷的佛州,凤凰城、加州、底特律。你自己看看 www.zillow.com, 上面有各个房的市价和估计租金。找出各个社区的邮政编码,输进去就知道详情了。

一句话,我们都是中国出来的,中国一个省一个省差别很大。美国也一样。美国并不是到处有黄金,但找对地方确实能挖到宝。投资不要从众,要自己去实地考察,找当地经纪带你去看。

我不是雷锋,就说这些了。最后我的意思是,投资有风险,但现在美国房产投资的风险比起股票不知要安全多少。投资也会有麻烦,如果你怕麻烦,千万不要去沾,不如继续在rolia上灌水。

善意提醒大家。美国买房投资最好的时候已经过去了。现在还有机会,但远不如三年前好,你可去不可去。下一个投资热点,我指望RIM破产,在Waterloo买房。

最后申明,随便你扔砖还是鲜花,我都不回答。如果你觉得我这些废话还有一点价值,那就是:
不要相信美国房产增降的统计数据。美国太大,各地区机会不均等,统计对我们没意义。
不要道听途说,不要相信贵人,要自己去现场。
把别人夸大其辞的经验,当成自己行动的动力。这要比相信失败者好,因为后者只会让你永远心动,而不敢行动。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 金融危机下的美国买房记
    • 安全第一,坚决不买。
    • 期待下文。。。 今晚,烛光为你而燃。
    • 继续,后面像是要介绍成功经历。
    • 好看,期待下文。
    • 底特律
    • 金融危机下的美国买房记 (原创) part2
      • 感觉像某个经济给自己打广告钓鱼帖,等下文
        • 据我所知,加拿大经纪牌照不能在美国做。
      • 有道理,食肉动物都是要 single out the weakest 去扑食。不过凭你这打字速度严重怀疑你扑食能力。杀愣点。
      • 不错!等着你的下文,我在想不知道这个James是不是我认识的同一个人,如果是的话,我们投资的会不会是同一个社区?机会总是给有准备的人。
        • maybe, pm me.
    • 金融危机下的美国买房记 (Final)
      • 这样的房子能租1600元?感觉不可信。这么旧的房子,环境和维护看起来也不好,售价10万差不多,甚至可能低于10万,却能租1600,能告知在什么区域吗(美国邮编)?
        另外我最近半年也在买美国房子,拿现金抢Offer的情况好像没有啊,我买的的是比较好的区,房子是2000后建的独立屋,有下过3个房子Offers,都没人和我抢。

        当然也可能看得地方不同。

        要能验证你说的,最好能提供房子区域的邮编,就知道了。
        • 很明显,象是美国北方的房子(最南超不过北卡)。美国房市热点的FL,AZ,NV,TX的房子的风格是与此很不同的
        • no, for privacy, i won't provide detail information. this article is used only to share some idea, share my thought. and hope it can help other people.
          now, a lot of agents has been moving to USA, and you can contact any of them. I am not agent, and I won't share those information as well.
          • 邮编应该不会透露什么个人隐私吧,美国一个五位数的邮编所跨的区域还是很大的,通过邮编,再加 http://www.zillow.com/ 可以大致了解房价和租金情况的。
            买房者如果想了解当地租售比,如果知道邮编,可以通过美国比较流行的房地产信息网站http://www.zillow.com/了解租金和售价情况,网站上面列出的预计租金还是蛮准的。
      • 感谢LZ分享。不过实话说,看完之后有些失望。LZ所写的,更像是天马行空的心情散文,谈不上案例分析,缺少Location信息,关键细节一带而过,参考价值有些。
        但是,还是要说声谢谢。
        • 这正是此文的目的和价值所在。细节,地点你可以咨询任何人,但勇气和机遇不是一两天便可以培养赴起来的
        • 通过我的心理历程和经历,我的体会是做比说好,说比想好。还有询问有经历的人非常重要。珍惜生命中的贵人。
          • 谢谢你的分享,很认同你的想法。请查PM.
        • 谢谢你了。
      • Too good to be true. 文章写道最后假得我都要吐了. 麻烦您骗人也专业点行吧.
        • 每个人的经历和认知都有局限性。对于我没有经历过的, 我宁肯虚心一些, 而不是自以为是。
          • 呵呵, 让我一激james詹姆士您大贵人不换马甲就现身了? 这个世界上有一种东西叫 common sense. 您写得东西不合俺的common sense
            • 哈哈,文章不是我写的。美国 各个地区差异很大,我宁肯相信事实,而不是什么 common sense
              • 是你太太写得? 符合你文笔特征阿. btw, 你儿子教育的不错, 但好像你年轻时不怎么会赚钱啊. 缺的就是common sense啊. 怎么现在不干IT, 搞投资咨询了? 收到几个咨询James贵人的PM了?
                • 越说越玄了。第一, 我不做什么投资咨询,大家千万不要问我什么,问我也不知道。第二,这个论坛的目的是大家相互帮助,分享信息,善意一点为好。
                  • 文章中提到的james是你没错吧
                    • 强调一下:我不懂投资,也从不做投资咨询。我发了短讯给你。
                      • 听过他朗诵的诗歌。他儿子读哈佛,但因缺觉,快跟晚年周恩来那么瘦,心疼啊。
                        • 他是谁?
                          • 诗人(组建诗歌会者之一),书法不错(没司马南那么好),他乒乓球打得好(听说其夫人打得更好),资深IT人士,一双儿女都教育得不错,热心助人挺热心的(好像没有拉投资或者搞传销等行为)。———倾向于相信他吧。
                            • 他传递正能量的。
                              • 呵呵. 只是觉得楼主写得浮夸(主要是最后一篇), 顺便给捅一竿子,没想到把文中贵人给惹出来了. 如无传销行为, 就怪俺小人之心了, 呵呵. 得罪之处, 请勿见怪
                                • 俺不知道是他啊。投资米国,不适合俺。
                                • 再次强调, 文章不是我写的, 更不是我太太写的, 我至今不知道作者是谁。 但我赞成作者的理念, 所以站出来说句话.
                                  • 我还是不赞成这种不谈风险, 不求甚解, 只从贵人, 盲目投资的理念.
                                    • 风险自行判断。
                                  • 发主帖的那位, 赶快出来澄清一下阿. 你的贵人在这解释半天了. 怎么他出来你就不见了. 难免让俺这个多疑的人忽思乱想啊
                                    • 真的不是很想回你的贴了,因为你时间很多,疑心很重,不怎么尊重人,还不会去调查研究,只会质间,我不是很喜欢。即然你发问了,我就提一下,我是男的,不是你说的女的,祥情见内
                                      你应该看过我的《底特律房市考查记》了吧。你觉得一个女的能有勇气去底特律看房?而且还帮助三位朋友一起去看房?

                                      我的精力是有限的,很多时间都要用在编程序养家糊口上。一年又一年的逐渐长大,又一年一年的变老,精力慢慢地跟不上。认识了生命中的贵人,投资美国买房子,你觉得我不应该感谢他吗?

                                      有感而发,写篇文章来让大家share一下消息,让大家至少能消磨点时间,你觉的我不应该写吗?

                                      本人精力有限,不能一一回你的贴子,敬请原凉。
                  • 致敬!问好。
                    • 追着名人拍MP阿:D
                      • 他不会知道俺是谁的。大家都是有名字的人,拍神马拍?
                        • 向论坛伟大的灌水者致敬!问好:-)
                          • 你贡献的帖子也不少啊。伟大谈不上。不过俺的H2O里,也常有许多有用的成分。
                            • 你灌的至少算茶水吧. 灌纯水和污水的就很无聊了
                    • 谁都爱听好话,我也不例外。嘿嘿
                      • 俺个人觉得啊,许先生如果去投资办学校赚钱,肯定会比他投资米国房产更有号召力(吸引力)。
                        • 谢谢鼓励。我是散淡的人,随心所欲地做点事。只要自己高兴,周围的人高兴就好。
                          • 可能是散而不淡. 真淡者不会务名的
                          • 只是过来问个好,久仰!
          • can't agree more.
      • 美国10万左右的房子, 房租1600可能, 但接着又说年回报8%左右, 相当于房租净收入只有$700 每月了. 那每月房租的一半以上又到那里去了呢? 如果房租的一半以上要用掉, 那其中的风险自然可知.
        • 我说句实在的吧。这个8%是很难的。我旅居美国多年,拥有房产,也有朋友在加州,NV投资房产出租,即使是在09-10年抄底的,全款买房的(不考虑贷款2-3%),能到百分之五到六的回报已经很好了。
          其一,出租异地的房子,大多得通过管理公司(要花钱)。其二,地产税。其三,房客退租后的gap。投资地产是希望以后升值为主。但是讲到升值,近几年房市比起股市差太远了。09年同样十几万放到股市里,不用炒,(甚至不用买最到低点)就买个index放着,也比买房合算。别忘了到时候卖房,要交6%给经济人,还要付额外的外国人的增值税。折腾半天,还不是便宜了政府(银行)或是经纪人?这里不是07年的中国,也不是2000年的美国,想让房产每年都升个30-50%基本是不可能了.
          我认识的,认真的把投资房产当成生意,当成事业的,或者买的高校周边的multi family property,自己装修维护,租给学生;或者快进快出,考个经济执照买房,雇人装修,加个十万八万再卖。这样回报会高不少,但是其间辛苦也不足为外人道也--你作为有全职工作的外国人是不可能付出这么多精力来干的。
          • Can't agree more.
          • 谢谢分享. 你的帖子证实了俺的猜想. 当年决定买跌的很惨的美国建筑商股票而不是投资美国房产就是出于这些考虑. 现在这些股票的回报还不错.
            • 我也最近买了些CMO,DX之类的REIT,光分红就足以超过8%,借着未来几年房地产抬头,应该不会太差的。顺应美国房地产复苏,投资赚钱没有错,方法也很多,不过真的自己去买个房子,就有些卖傻力气了。
              • 提醒一下, 要注意这些reit的风险.他们和地产股不同,大部分reit是与美国经济走势负相关的. 美国经济好了, QE撤了, 利率涨了, 对REIT都是打击. REIT通常都是5倍以上杠杆, 利率些微上涨, bond价格下跌, 其净值就会大幅下降.
          • 可能每个人的投资思路是不一样的。我不敢贷款50万投资股票。但是我敢借50万去买房子。每年百分之八的正现金流加上房子增值对我来说己经非常好了。谢谢你的观点。
            • 这个赞同,投资股票风险大,收益或亏损的金额就较大,许多投资股票的,亏损的时候不说,赚钱的时候就说,看别人投资股票赚大钱,一定别眼红。
      • 不喜欢,不像作者的真实经历,更像鼓动别人接盘做传销时的感觉。字里行间煽动性极强。
        • hehe, 明眼人还是有的. 握手:)
        • 每个人的经历不一样,看问题的角度也不一样,有时候不喜欢另外一个人的观点也很正常。that is ok.谢谢你的观点。
          • 即使我鼓动别人来美国买房,对我也没有半分好处。anyway, 在网络世界里也挺好玩的,每一个人都会被怀疑为阴谋家。真的挺锻炼人的。谢谢你给我这个段练的机会。
    • 看了一些这里的发言,笑了,笑一些坐井观天还自以为是的土鳖。美国三亿人,几十个州,你去过几个?佛州,凤凰城这些被忽悠的地方,纯回报很难超5%。但一些房价受重创,但人口增长很快的地方,三年前买的房,纯现金流回报稳定达到15%很常见。而且房价还在快速增长。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛先申明,我不是雷锋,也不是唐伪真。不要问我什么具体信息。我自己埋头研究半年,开车两万多公里,折腾三年,才摸索出这么一点体会。可以分享劳动体会,不习惯分享劳动果实。

      首先要说,楼主写文章的动机很好,但写得不好。就像发了财掩不住高兴,想显摆又不想让人知道底细的劲头。但我佩服楼主,至少愿意说出一些大原则。

      先显摆一下:小地主,二十几个房有赔有赚,合在一起每年纯租金回报(减税、减借款利息、减管理费之后)大于12%。找当地人管理,自己半年左右去检阅一次。2010年买的破房,装修好当年就涨50%。现在房的市场价值比买的时候多了一倍。

      可以说,美国房地产近五年就是春秋战国,一片混乱。买房投资的人,倒霉的也有,赚大的也有。最重要是location, location,location! 这个好理解。就像挖煤要去山西,你去四川挖煤亏本了,怪谁?不要和我提佛州,凤凰城、加州、底特律这些被忽悠的地方。我前半年的教训就是在文学城上找信息,那里房产热就驱车去那里。最后垂头丧气的回来。

      什么样的地方值得投资?这和加拿大不一样。可以做梦将来房涨,但千万别指望那个。买房能指望的是现金流。原则上说,有现金流才值得买。

      1)人口增长快的地区。这种地方租金才上得去。
      2)南美新移民集中的地区。千万不要租给老黑和老白,麻烦一大堆。南美新移民英语臭,很多正在申请身份,比我还怕惹事。他们大部分是蓝领,很多人自己在做装修等体力工,收入不高但也稳定。也被指望租中国人,有中国人的地方房就不便宜。更不要指望在大学附近,租给大学生麻烦一大堆。
      3)经济不要太差,也无需太好的地区。太好的地方房价是天文数,太差的地方你也收不上来租金。

      提示一下,多伦多开车10小时之内,很多地方投资价值远远高于大家热衷的佛州,凤凰城、加州、底特律。你自己看看 www.zillow.com, 上面有各个房的市价和估计租金。找出各个社区的邮政编码,输进去就知道详情了。

      一句话,我们都是中国出来的,中国一个省一个省差别很大。美国也一样。美国并不是到处有黄金,但找对地方确实能挖到宝。投资不要从众,要自己去实地考察,找当地经纪带你去看。

      我不是雷锋,就说这些了。最后我的意思是,投资有风险,但现在美国房产投资的风险比起股票不知要安全多少。投资也会有麻烦,如果你怕麻烦,千万不要去沾,不如继续在rolia上灌水。

      善意提醒大家。美国买房投资最好的时候已经过去了。现在还有机会,但远不如三年前好,你可去不可去。下一个投资热点,我指望RIM破产,在Waterloo买房。

      最后申明,随便你扔砖还是鲜花,我都不回答。如果你觉得我这些废话还有一点价值,那就是:
      不要相信美国房产增降的统计数据。美国太大,各地区机会不均等,统计对我们没意义。
      不要道听途说,不要相信贵人,要自己去现场。
      把别人夸大其辞的经验,当成自己行动的动力。这要比相信失败者好,因为后者只会让你永远心动,而不敢行动。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 积累的经验不错. 只是骂人土鳖的见识浅了点. 世上发财的路有千万条, 工作做到了, 风险就下来了. 股票也一样. 靠股票发财的比靠租房发财的多了去了. 没有人否认美国房产曾是个赚钱机会. 只是这种赚了点钱后出来告诉别人机会过了, 顺便捧个贵人的做法实在是可笑.
        你一样是在一个井里, 可能这个井大了点, 加上你近视,就不觉得罢了.
      • 写得非常好,很有启发,谢谢分享!
      • 买了20多个房子出租,出租经验肯定不少,能透露一下什么价位的房子(相对于当地中值价位)总体收益(出租加增值)最好。
      • Thanks for info!
      • thank for sharing. you write much better than i wrote.
      • agree with you on "可以做梦将来房涨,但千万别指望那个。买房能指望的是现金流。原则上说,有现金流才值得买"。I am writing my part three of of 美国房市投资----现金流分析法. I will post it tomorrow. please give me some feedback tomorrow after reading it.
    • 谈谈我了解的美国买房投资情况,估计收益没楼主好,可能地区不一样吧。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我没有实际买房出租经验,不过最近在买美国房子,有向美国经纪了解一些情况。

      我的美国经纪都是买中值偏上一点的较新的房子(2000后建的,在好学区,房子不要太大,1800~2500尺,差不多20~25万的独立屋,从最高28~40万左右跌下来的)出租,他觉得这样房子很容易整栋出租出去,管理最省心,将来升值可能性最好。

      他已经买了6个这样房子出租,他都是贷款15年固定利率的(他们年收入较高,两人固定工作20多万,他业余做经纪,他说能赚几万,甚至有时候比他本职工作还高,当地华人经纪少,估计好赚吧),按目前租金和贷款(美国房子可以按27.5年,每年计算折旧,报税时就不用交什么税款),差不多15年后,租客会帮忙还清所有贷款,这样房子都归他所有,他准备买满10个这样的房子就收手(因为不会有贷款公司给他贷款了)。

      他有固定联系人员在他没空时帮他搞维修(按他的话说,一些小钱要让别人赚,比较省心),因为房子较新,很少维护要求,租客都是有固定工作的白领,还没发生欠租不还的事情,目前房子几乎没有闲置超过两个月的。

      以上是我向他了解的(因为我找他帮忙买房),感觉他的投资还是比较稳健的(说的房价租金还是比较靠谱的,贷款金额,折旧可以计算),买满10个,慢慢等15年,10个房子最后估计能值300~400万(平均每年升值3%)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 20~25万一套,10套,就是200-250W,加拿大投资人一般是用HELOC来买房,贷不到这么多吧?
        • 投房产没资本还投个啥啊,资本小就专心投证券,收益照样惊人。这个观点我以前就扔过,如果有闲钱,就去投美房,没钱,专心投股票。这两年晒成果的会越来越多。但都是吃了很多套的,只买一两个风险大,并不是每个房都保证能赚的,总体赚,没问题。单个的,搏命。
          • 各人投资风格不一样,不能一概而论吧。而且不把鸡蛋放在一个篮子里,投资房产并不等于就不能同时做股票投资啊。做任何投资都是有风险的,对于同一个投资项目,每人的看法都不同,从来没有绝对答案。
            • 投房产需要的资金比投证券大多了。如果资本够多,当然可以都投。如果没有资本,还要硬头皮去投房产,就是搏命,成了可以出来晒,输了只能自己肚里吞。总体房产收益和单独的房产收益是不划等号的。
        • 他自己是做IT的,因为是华人,大致了解了一些他收入,差不多11~12万,他说他老婆收入比他还高,另外他说业余做地产,收入还行,去年的经纪收入甚至比他自己工资还高,他说感觉去年每天都在赚钱。
          估计我看的地方很少华人经纪,让他赚了不少经纪钱。

          但是因为他个人房子买多了,现在有的贷款公司都不贷给他,他现在在买了一个房子(12月中旬Closing),找了一个最多肯贷到10个房的贷款公司,不过利率会比较高一些。

          按他的投资理念,关键是当地出租市场不能萎缩,因为利率已经锁定15年了,折旧固定,只要出租市场能保持,他的风险就很小。

          另外就是出租别出什么意外事故,所以他除了正常保险外,有特别买多点保险(据他说没多多少钱),这样万一意外事故发生,也不怕。
          • 俩人20多万, 还打份JJ工, 30万左右的收入. 想穷也很难, 15年里再多个100-150万也区别不大
    • 不管楼主是BSO,还是传授经验,还是搞推销。大家一定要记住各种投资都有风险,一定要了解自己承受风险的能力。我在美国看到过楼主这样赚得稳当的,也有破产房买入,装修一下立刻翻倍出手的,也有房子烂在手里,最后破产的。
      投资股票也一样,五年前买Apple和nokia,blackberry命运完全不一样。牢记别人的成功很难复制,做自己熟悉的能够承受的投资。
      • agree on '大家一定要记住各种投资都有风险,一定要了解自己承受风险的能力'. different birds have their own different nest. but you may not know other nest is better if you stick to one.