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还是那句话:如鱼饮水,冷暖自知。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛不管中医被有些人认为是心理暗示也好,甚至是Voodoo也罢,对我来说,It works for me and my family。我和我的家人受益了,就足够了。

我老爸几个月前参加同学聚会,在座有一位协和医院的老大夫,为了说服大家中医如何不够“科学”,激动地说起一个针对针灸疗效的“科学实验”,说是把有同一症状的若干人分成人数相等的两组,一组用针灸治疗,另一组用某种方式“假装”针灸,让病人以为自己在接受同样的针灸治疗,实验结果表明有效的比例两组都差不多。所以得出结论针灸之所以有效不过是一种“心理暗示”而已,并不“科学”。

我对老爸说,这个故事更加证明了中医的疗法是超越“科学”,更为高级的医学。你想啊,“心理暗示”不比打针吃药、开膛破肚好吗?能用“心理暗示”治好病的医生难道不是更高明吗?呵呵,反正我自己觉得我宁愿用“心理暗示”,只要它管用,比终身服药,甚至开膛破肚要舒服多了。管他科学不科学。话又说回来,“科学”是个什么东西?不过是个每过五年就打自己一个耳光说“刚刚发现我五年前给大家吃的药有毒,我对不起大家”的还在跌跌撞撞学习走路的婴儿而已。

我们自己己经告别家庭医生、告别疫苗、告别各种西药好多年,也有信心永远离它(他)们远远的。谁愿意终身吃药谁吃,谁愿意给医药公司当小白鼠谁当,反正我不干,咱管不了别人,还管不了自己么,呵呵。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 不认识中医是你的LOSS.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛说中医博大精深不等于PERFECT, 其实也没什么东西PERFECT, 这些人的评论不行, 还是看看恩格思怎么说吧:
    “费尔巴哈与德国古典哲学的总结”
    自然哲学能够用于执行这个任务的唯一办法就是拿理想的, 幻想的联系来代替它还不知道的真实的现象的联系, 拿虚构来代替缺乏的事实,单指在想象中把真实的缺陷填补进来. 这样做的时候, 自然哲学吐露了好多天才的思想, 和猜到了好多后来的发现, 但也有不少的废话和胡说, 这在当时不能不如此.
    ----恩格斯.

    中医就是中国的古典自然哲学, 象张仲景这样的天才, 不光是猜到了, 而且经过大量的学习实践, 猜到了好多后来的发现, 这是中医的伟大之处, 其实西医的出现, 在很多方面印证了2000多年前这些天才们的理论与实践的成果.

    看不到这一点, 用中医界一些所谓的废话与胡说来抹杀它的光辉之处, 那是中国人的悲哀, 好在并不是所有人都如些, 中医的光辉才永远抹杀不掉.

    比如李时珍的”本草纲目”, 对自然药物有着前无古人的认识与总结, 当然也有一些迷信与认识不清在里面.

    而中医中药就是我们祖先的伟大遗产, 是最好的自然疗法-------很多所谓的药物跟食物差不多, 而且是在不生病的时候就可以吃.

    我宁可在健康的时候享受祖先留下来几千几百年的保健方, 最好一辈子没机会享受那试验过几个小白鼠就推向市场的化学制剂.

    不认识中医是你的LOSS.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 赞同
    • 我宁可在健康的时候享受祖先留下来几千几百年的保健方, 最好一辈子没机会享受那试验过几个小白鼠就推向市场的化学制剂. hehe. Agree with you.
    • 中医西医
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我觉得colorwolf有句话说得很好“西医救命,中医治病"。比如一个人的得了带状疱疹。西医典型的看法是,病人被带状疱疹病毒感染,此病毒入侵神经末梢细胞,破坏细胞组织结构,用细胞的成分繁殖自己。细胞被破坏了,人就有XXX的症状。西医治疗问以下几个问题:1,我们有没有很有效的杀灭此病毒的化学药物?2,有没有办法用化学药物从某个环节上抑制病毒?3,有没有什么办法调动体内免疫力消灭病毒?很遗憾,对于问题1,2西医回答的都是“不”。对于3,西医的手段极为有限。于是,治病的药物就限制在止痛和激素了。西医往往是对症治疗。说通俗点就是头痛医头,脚痛医脚。你感染了,验明细菌正身,用对症抗生素。典型的就是我一个同事得了白血病,西医的化疗杀灭白细胞。不过,这种灭杀除了“坏”细胞外,还有“好”细胞。于是,一个化疗疗程下来,白血病被暂时镇压了,同时人差点废了。中医的理念不一样,中医首先从“本”上入手。比如带状疱疹。中医看到的不是病毒入侵,而是身体平衡破坏(湿热),造成外邪入侵。除湿热和去邪扶正并行,此谓“治本”。这些差异在,造成西医往往起效快,中医则慢一些。现代的人生活节奏快,于是就觉得西医疗效明显,所谓“药有用”。殊不知,一个简单的咽喉炎,从起病到最后治好,身体的免疫系统杀灭了90%以上的病菌,抗生素的作用仅仅是救急,在人体最需要帮助的时候雪中送炭,用处很大却不是主力军。中医更多的是调动主力军的积极性,只所谓“治病”更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 还是那句话:如鱼饮水,冷暖自知。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛不管中医被有些人认为是心理暗示也好,甚至是Voodoo也罢,对我来说,It works for me and my family。我和我的家人受益了,就足够了。

      我老爸几个月前参加同学聚会,在座有一位协和医院的老大夫,为了说服大家中医如何不够“科学”,激动地说起一个针对针灸疗效的“科学实验”,说是把有同一症状的若干人分成人数相等的两组,一组用针灸治疗,另一组用某种方式“假装”针灸,让病人以为自己在接受同样的针灸治疗,实验结果表明有效的比例两组都差不多。所以得出结论针灸之所以有效不过是一种“心理暗示”而已,并不“科学”。

      我对老爸说,这个故事更加证明了中医的疗法是超越“科学”,更为高级的医学。你想啊,“心理暗示”不比打针吃药、开膛破肚好吗?能用“心理暗示”治好病的医生难道不是更高明吗?呵呵,反正我自己觉得我宁愿用“心理暗示”,只要它管用,比终身服药,甚至开膛破肚要舒服多了。管他科学不科学。话又说回来,“科学”是个什么东西?不过是个每过五年就打自己一个耳光说“刚刚发现我五年前给大家吃的药有毒,我对不起大家”的还在跌跌撞撞学习走路的婴儿而已。

      我们自己己经告别家庭医生、告别疫苗、告别各种西药好多年,也有信心永远离它(他)们远远的。谁愿意终身吃药谁吃,谁愿意给医药公司当小白鼠谁当,反正我不干,咱管不了别人,还管不了自己么,呵呵。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • Totally agree !
    • +1
    • 有中医认识中医就行了,有病我该看中医自然会去。我自己不需要认识中医,我也没有LOSS。
      • 朋友, 人家这是在举办入教宣誓仪式, 你凑什么热闹.
        • 响应的马甲不多嘛。比法论工差远了。
        • LOL
    • 发达国家多少亿老百姓一辈子都没见过中医,也七八十人均寿命,要是认识几个名中医,没准活到一百九十九,损失大了!
      • lol
      • 寿命和中医有直接关系吗?人均寿命更多和公共卫生,营养和药物有关。目前人均寿命最长的国家大概是日本,新加坡。他们好像都没排斥中医。
        • 他们有一整套严谨完善的现代医学体系和制度。
          • 他们对中医的一些理论也敬重有加,没有排斥。尤其日本。
            • 其实是韩国更努力, 只是好象日本人比韩国人聪明点, 似乎得道更深一点
              • 日本人的口号是” 不与没有灸创的人一块旅行”, 这个我们中国人都做不到
            • 你去shoppers drugmart也可以找到很多herbal remedies,这么说吧全世界都对“中医”敬重有加
        • 寿命和中医没有直接关系,所以... 中医没鸟用
    • 中医就是大忽悠。最搞笑的是中西医结合.....
      • -1。西医不灵的时候,你才会发现中医的厉害。
        • 我有两个中医师,一个针灸,一个按摩.这些是中医的精华....
          • 一个中医按摩,把我的大病一次按好。还有一个中医按摩,把不大的事儿给整大了。
            • 哈哈, 我说你怎么这么颠三倒四呢, 原来轻颠, 现在大发了
              • 我还有另外一个中医,把我一个西医查三查四查不出个屁来的毛病,一付药给吃好了。同一个中医,把我一个不大的病,整得我万分痛苦。
                • 你现在这样不是挺好么, 好象不怎么知道痛苦啊, 跟横路竞二似的, 呵呵, 挺好
                  • 还有个西医,帮我孩子看病,花了不少钱,都还高烧不退。另外一个西医,20块钱搞定。
                    • 什么西医?, 在加拿大看个发烧还另收费?
                      • 中国的西医。加拿大的西医就更废物了,连个毛病都找不着。
                        • 被您这一说, 加拿大的不看中医的人全完了.
                          • 分情况,不能一概而论。该看中医看中医,该看西医看西医。
                            • 香港报章有很多女中医的广告,能给人温柔的安慰。你说的“该看中医看中医”,是看这种中医吗?
                  • 中医讲究的是让人更加自然的流露,而不是像西药那样压制;所以38现在表现就是通过后一个中医师把多年压抑的本性给真实表露出来了。
                    • 噢, 我又多明白了一点, 不过可能这正是导演所需要的特质吧, 颠三倒四, 这样导起来比较有新意
                    • 说真的。抻了筋骨,一个月,疼得夜晚睡不着。一个中医用非常大的力,又不觉得痛,按完全身舒服嗮。怎么动怎么有理,睡觉香喷喷的。后来又抻到了,不是很严重,也舍不得一张回国的飞机票,结果这个中医给我按的,那是钻心的疼,按完几个月了,胳膊都用不上力。
            • "还有一个中医按摩,把不大的事儿给整大了。" --- 8导,你还有这段儿, 作为男人,正常,,,,,,,,,,:-)
              • 哎呀,这让我将来怎么做人呐。
                • 哎哟歪----今天你怎么把这三字忘了?
                  • 你等着,别走啊,我找个兽医给你瞧瞧。
                    • 知道你和兽医熟
                      • 是的,因为我总是把咬人的小狗狗送去割一下,小狗狗就温顺了。
                        • 我怎么觉得你好象割错了, 你确定是你带狗去的, 不是狗带你去的?
                          • sit! shake hand!
                            • 这绝对是痛定思痛的人说的!
                              • hehehehe
                                • 你呵呵什么, 说你呢..
                                  • hehehe, what ever,
                                  • hehehehe -mickeyh(mickey); 22:45 (#5662927@0) Reply
                            • 三八, 下次再想变个性什么的, 记住姐的话: 千万别再找兽医!
                              • 姐,你真能整。
        • “中医厉害”非得要等到西医不灵的时候再显灵?
          • 中文不是你这么理解滴。
        • 但现代医学都不灵的时候。你才会知道宗教在抚平心灵创伤的厉害。高于一切医学和画符念咒
          • 有道理。西医好比数码的,精准。但是有它管不到的地方。而且世界万物,不都是能数字化的。中医好比模拟信号,模模糊糊,在某些时候更符合现实状况。宗教就是场,甭管是磁场还是群环域场,都在抽象和精神对症。
            • 西医如果是数码, 中医比浑水都不如. 有人用比方, 不自觉地在抬高自己.
              • 啥也别说了,你还没得那种西医看不了,中医药到病除的病。这么说吧,西药,那是离散的东西,怎么能代替世上万物的功效呢?世界上总有些病,是现有的西药的化学成分涵盖不到的。难道人们都得西药管得住的病吗?
      • ROLIA的医药保健论坛正是同样的搞笑。
        • 嗯, 有您做主角, 或者是配角, what ever
          • 中医就是垃圾,这个早5,6年前网战就争论明白了的。 至于国内的中西医结合专业和硕士点更是瞎掰,纯属挂羊头卖狗肉。
            • 网战就争论明白了????OH MY GOD! 历害
              • 我说这ROLIAN就是历害么, 什么都整得明白
                • , 说实话, 这中医书我看了一落了, 不敢说自己整明白, 你在这打打架就明白了, 刮目相看
                  • 有个跟我曾经很亲的人学了7年中西医结合。。。lol,这个补充算不算能得点分
            • 在ROLIA的医药保健你就争论不明白。受过现代教育,有正常逻辑思维的人,可以得出匪夷所思的结论,令人叹为观止。
          • 干吗非得要主角配角的? 难道中医拉客非得要从对西医需求的人中来吗?
            • 你虽然号称不拉客, 但是上镜率奇高啊
              • 喜欢拍蒼蝇而已.
                • 我咋看你在苍蝇拍上呆着呢?
      • 洋为中用不是现代才有的,早150年前鸦片战争后就有类似的事儿,比较有意思的是抬枪。大清国引进了不少前发燧枪的生产,于是有人结合后发明了抬枪,当时受到党中央,国务院,部委的一直表彰,获得若干科技创新一等奖。。。。lol
    • +1,从不需要去跟反中医的人争执
      • 反正也是闲着, 我这佳人有约节目, 佳宾没有来, 在这聊两句
    • 我认识的所有中医,在生病的时候都是去看西医吃西药动手术的。
      • 我总觉得能做到认识的中医全部是庸医的人, 肯定是很有”背景”的------我信”中医”, 但是我觉得中医和中医师有时候是两码事, 尤其是多伦多的中医师(说这话我其实应该打自己嘴巴, 因为我知道还是有好的, 不多是了)
        • 这年头,大凡人都是想着早点退休,以钱赚钱的,用他人的时间和劳动力来为自己赚钱,真正把自己的事业一本正经,像回事做的,没几个
          • 其实这不是根本原因, 根本是因为中医的地位问题, 中医的地位, 在加拿大来说, 主要是西人没有掌握, 从生意垄断角度, 自然中医没有地位, 针灸他们认为可以掌握, 所以针灸就比较被广泛认同. 地位, 决定了中医师的平均水准
            • 就算地位不高,但是好的中医在多伦多也是要排队的,作为一个好的中医师,也完全可以做好自己份内的事情
              • 那是, 在哪也一样, 本来就不多, 当然要排队
              • 自己的托一起排队?
      • 大概西医都能报销
        • 在加拿大工作过的人都知道什么能报销,什么是保险公丝的福利,所以中医得以发扬光大,兴旺蓬勃。
    • 看,名中医师的确有很深的造诣
      • 看来中医师也有区别:凡是医院的,看化验报告的,搞中西医结合的,属于穿长袍拉小提琴的;江湖上的,靠感应的,才是穿长袍拉二胡的,才正宗。看来找一真中医师还不容易,还没有找到,人就S了。
        • 一句被中医教徒们重复了不知道多少遍了的老话"不是中医不好, 你没有找到好的中医师".
    • 嘿, 晚安了, 对不起版主, 坑挖深了一点, 其实管它LOSS不LOSS呢, 其实现在地球上的人不是太少, 而是太多, 所以这医学发不发展, 问题都不大
      • 看来要等的人来了。
        • 是来了, 不过, 你想聊, 还可以聊,
          • 就不和你抢佳人了。早看出来了,落你手里没好果子吃。
            • 言重了, 言重了, 我得罪的人多, 但是不想得罪您啊
            • 38终于发现,这姐姐感情是个
              兽医.
              • 你又跑这来做文章,
      • 实在是让你失望,事实上医学一直都在发展,直接结果是全人类都在受惠。当然医学的发展不靠寡廉鲜耻。
        • 用你这种词的人, 至少不能做医生
          • 用这种词只是表达我对骗术的极度厌恶和无奈。
            • 同情
    • 中医之争,争得真是中医吗?
      发现rolian上每次出现中医的帖子,结果都是变成意气之争,口水之争,人身攻击。请问大家争得到底是什么?
      • 我不争中医, 争了也对我没一定什么好处, 我只是信中医,说实话我崇拜中医(是这门学问, 和里面的高人们), 至于别人为什么, 我就不知道了
        • 自问没有能力辨识中医真伪,不过这坛子里的火,隔岸还是看的很清楚的。恐怕你确是当局者迷了。
          • 迷其实也未必吧, 闲的-有时候, 实际上我现在正跟中医打架, 在这挖这坑, 我老不划算了
            • 信一个东西,是不需要争的,否则就是不够信。信不代表就是事实真理,自有怀疑的人会搜集证据来反证。至于司马南的那篇文章,不妨仔细阅读一下,也可以佐证你自己的想法。
            • 我的第一堂课,老师说医学是遗憾的科学,至今记忆犹新。
              • 唉, 别用遗憾这个词, 我对这词现在特别敏感, 我都不知我为什么在这挺中医
                • 西医对人体以及疾病的认知不到20%,很多病知道怎么治,不知道为什么;知道病因机理,不知道如何治;瞎子摸象是现代医学的最好写照。现代医学的确少了宏观这一分支,能不能靠中医填补,要看中医到底有什么,真材实料,任谁也抹煞不去。否则...
              • 中医的有些神奇是无法被抹去的,不能证实不代表就不存在,但是需要不停的探询未知,否则就不算科学。中医的发展,固步自封了,中医的维护者,所做的恐怕不是爱,而是害。就好像中药,加拿大可以提取植物的有效成分,而中医几千年了却还在眉毛胡子一把抓。高下立现
                • 提取植物的有效成分-------比如, 你知道黄连和黄连素的区别么?
                  • 不过我得先承认中国的落后, 那是我如果需要买点什么用具的时候 , 发现中国的最糙, 日本的韩国的都精致. 其它的, 我没觉得洋人的或者日韩的高, 当然我只就中药来讲
                    • 这就是差距,made in china和made in japan。名声是自己做出来的。老祖宗是老祖宗的,我们的是我们的。批判和维护都没有意义。无非是一种要打破一切建立一个新世界;一个说要继承和发扬旧世界,这种争论54到现在,百年了。也算阴阳平衡了
                      • 老祖宗是老祖宗的,我们的是我们的。------这话有理, 我是信祖宗, 就象我信金匮肾气丸, 因为它有2000年, 我就不太信六味地黄丸, 因为它不过几百年.至于我们自己的, 其实要求也没法太高, 过了清朝末年, 中国人进入一个空前弱智时期, 中医不行也是没办法的事情
                        • 做IT的有最深切的体会,java,.net的高手绝对不会信basic高手的。没有发展,一种科学最终会沦为哲学。
                          • 不太可比吧
                            • 中医至今无系统的整理和分子化学的佐证。已经到了DNA时代,却还是无法证实的东西,有两种可能,一,领先太多,非现实科技所能探知,二本身存在一定缺陷或谬误,与客观现实不符。
                              本身不是学药理的,但是对于一些反驳中医的文字也有涉猎,其中的佐证,的确言之有物,与一般认知不符,西医的发展也不过百年历史,百年前西方的神医还在那里给人放血治病呢。
                • 所以,要么不要在外面推广中医,留着自己用。要么大力简化,学习韩国跆拳道,摆几个姿势就发证书。
                  • haha
                  • 一直有个疑问,跆拳道,空手道,武术究竟谁更厉害,我是说现在。不是什么上古时期的故事。
                    • 俺觉得气功啊, 武术啊, 这些东西在党的领导下都不行, 君不见, 某功一出, 所有的气功都消声NI迹了, 听说有一个算国家批准的, 武术跟气功连着, 命运可想而知
                      • 那海外的那些呢,为什么也不行。失传了,商业没做好?连比赛的规则也是人家定的。每看到有打出整套拳的。其实很简单,两个高手上台比试,五局三胜。什么都清楚了。那少林寺的功夫应该不是只用来表演的吧。
                        • 中国的东西, 没有大本营的支持, 在海外搞, 那是笑话
                          • 可是武术本来就是师傅带徒弟,一代传一代。中间肯定有失传,但是所有的功夫都一样,小孩子都去学跆拳道,而不是武术。奇怪
                            • 那叫没和世界接轨 , 晚安了,
                              • 晚安
                    • 一般来说,实用技击最有效的是泰拳和巴西柔术。
                      • 电影里倒是有把各种高手不分流派放在一起较量。各施所长,不设限制。现在倒好,只有传说中的高手,云里雾里,不见踪迹
                        • 怎么没有?K-1,Price,UFC都是真材实料的搏击,我都看了六七年了,所谓武术连参赛的资格都没有。接受现实是一件很痛苦的事情,可是人不能一直生活在骗局里面。
                          • 先去看看这些比赛中的规矩,把人手脚帮起来,比什么。改摔交好了,要地下黑拳那种的。才能比出高下,否则不过是竞技体育,和少林寺的武术表演没什么区别。
                            • 一句话,你没有看过。别提低下黑拳那种地摊文学东西,无差别搏击,必须以保障性命安全为前提,地下拳赛,也不能打出人命的。
                              • 所以1,中国的武术是假的?2,真的,但是失传了?3,真的,且就是现在的样子?
                                • 1和3比较靠谱。但是,对中国武术的失望,要比中医好接受一点,毕竟是次要一些的东西,医学却是实实在在治病救人的东西,涉及抢救生命和解除痛苦。
                                  • 继续持观望态度,不过武术和中医和神学不同,是可证的,也必须要被验证。因此还是持中立的态度比较合适,毕竟人的见识是有限的。也许有一天,以前的观念会彻底改观。
                                    • 看电影去了。跟下贴,居然跟了半天。呵呵
                    • 得找个每种都练过20年的问问才行。
                • 加拿大可以提取植物的有效成分?一个红花油里面有上万种化合物,哪个是有效成分?还是多种化合物按照一定比例混合后才是有效成分?你自己排列组合一下看看现代科学技术达到这种分析能力了没有。
      • 真的只是事实和正视自己丑恶的勇气。
        • 那也都有能力分清善恶美丑。这里的人多少有中西医的相关背景?多数人恐怕都只是google一族吧。
          • 敢说自己知道事实,分得清美丑的,的确需要勇气。
    • 没有中医,我会少一些loss.
    • 唉, 这个ID被老公搜出来了, 我完蛋了
      • 啪啪啪!鼓掌!yeah,这回没人再对我们说骂就骂了。 赶快让你老公去学这个 ----(#5655730@0)
      • 不要怕,有中医给顶着呢。
    • 澳罕见脑中毒婴儿被试验用药治愈 - 中医能治这病吗?小儿科啦,该儿只是外邪入侵,驱邪扶正,保证药到病除