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枫下家园 / 枫下觅巢 / 年底年初扬言加息政府会先破产的，出来走几步
-jtax(吾土吾民);
2022-9-13
(#14808353@0)
+19
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政府发新债还旧债，债债不息。旧债早年发的，coupon rate低。现在发的利率高，到期也是要还的。压力山大。不过破产不容易。通货膨胀倒是更大的威胁。慢慢来。你是不是炒家？投资的horizon 要长一点。天天月月看的这么急干啥。
-englearner(majia);
2022-9-13
(#14808430@0)
+1
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“高CPI能降低政府欠债”，我在哪看见这个结论，等我去找原因，要是有人能普及知识更好
-**🎊;
2022-9-13
(#14808517@0)
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不用找。意思是货币贬值会造成债务贬值。没有问题。这个表述不精确而已。一个综合问题也很难拿一个input来讲。还有通膨要高到一定程度才成了威胁。至于在哪里，不是瞎猜猜的出来的。
-englearner(majia);
2022-9-13
(#14808556@0)
+1
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好吧，这个ID 懂经济。follow一下
-**🎊;
2022-9-13
(#14808571@0)
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你这跟大师们讲的不一样啊？对债权人来说是贬值了，债务人按纸面还得钱不值钱了。可政府欠的债又不能用有价实物抵债。咋就降低欠债了？该欠多少还是多少，也改变不了偿还能力。
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-13
(#14809329@0)
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政府旧的债务是可以通过通货膨胀消掉的，但那种认为只要印钱就没问题是错的，因为政府本来收支不平衡的话，他要不停的借新债务，这些新债必须以高于通货膨胀率发行才有人买。而且大部分福利费用比如政府的养老金，是跟通货膨胀率挂沟的，政府只能通过发行新钞来摆脱
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2022-9-13
(#14809390@0)
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嗯，这个好像跟大师讲得有点象。总之是说通胀不会有利政府还债。
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-15
(#14812599@0)
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再想想？现在借的债，现在用，以后还。如果通胀高，以后的钱远没有现在的钱值钱的意思。举个极端的例子，30年跟朋友借100块，可能是他一个月的工资，现在就算还给他300，还不到他工资的零头。你还得轻松，他拿了也买不了多少东西。为啥？货币贬值了，通货膨胀了。体会大意就好。
-englearner(majia);
2022-9-13
{176}
(#14809408@0)
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你这思路和我得一样。可大师说了，个人债权人和债务人在钱得来源上是同质得。而政府不是。也就是说你不能拿个人债务人跟政府债务人比。
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-15
(#14812593@0)
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不知道你说的啥大师。会不会你没理解大师的意思？上面讲了，inflation太高就是威胁。
-englearner(majia);
2022-9-15
(#14812707@0)
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国债的那些利息可以轻松从其它地方补回来,美国虽然欠债很多,加息后其它货币大跌,损失那点国债利息,却可以收割其它国家财富,大赚
-giss(rr);
2022-9-13
(#14808505@0)
+1
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咋老拿南面说是。这里是加拿大，啥时候有能力收割其他国家财富了？
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-13
(#14809333@0)
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换个角度理解，加拿大是被收割的
-geekcode(文心雕码);
2022-9-13
(#14809720@0)
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政府会破产的话，政府工就不会这么遭人恨了。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2022-9-13
(#14808514@0)
+3
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又不是没有政府破产过，底特律市政府不就破产过吗。
-coolrock(coolrock);
2022-9-13
(#14808547@0)
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底特律房子白菜价，收不到税。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2022-9-13
(#14808555@0)
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底特律，和美国很多城市一样，还收所得税，按天数算。WFH 对它们打击很多，恐怕又要破产了吧。后果就是市政裁员，包括警察和消防。
-**🥒;
2022-9-13
(#14808577@0)
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还有希腊和阿根廷
-wuyg719(平平);
2022-9-13
(#14809120@0)
+1
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纽约市政府70年代破产过
-jtax(吾土吾民);
2022-9-13
(#14809386@0)
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政府破产后无非重新negotiate pension之类，再加点税就挺过来了
-jtax(吾土吾民);
2022-9-13
(#14809581@0)
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理发费涨了很多
-kpax(kosmo);
2022-9-13
(#14808546@0)
+3
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讨论加息导致政府破产的时候，讨论的是10%的利率吧，现在才1/3不到，别急。而事实上，你认为土豆会担心政府破产么？何况，以债养债也能撑不少时候呢。
-lifyy(_);
2022-9-13
(#14808548@0)
+1
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吃瓜群众很有想象力，很娱乐：）加拿大只要不借美元外债，哪来的破产一说，央行的印钞机吃素的, 充其量是货币贬值。90年代房贷曾经10%以上，少见多怪。
-newt(newt);
2022-9-13
(#14808690@0)
+2
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逻辑上政府是不会破产，但是，赌政府破产和赌央行印钱是一个意思，一旦央行印钱，那就是QE，利率就会下跌，于是，赌政府破产的人就赢了
-abcdefghi(9alphabetic);
2022-9-13
(#14809111@0)
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90年代的平均贷款额多少？政府国债额多少？你以为国债都只卖给加拿大人的啊？国家信用评级派什么用处的？如果印钞机要全力开动才能让政府不破产，那时候你还会留在加拿大么？无知啊。
-lifyy(_);
2022-9-13
(#14809307@0)
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吃瓜群众先脑补一下美元的历史，再谈破产也不迟，无知无畏。
-newt(newt);
2022-9-13
(#14809582@0)
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你觉的加元比得上美元的特殊地位？还要拿美元作比较，无知。
-lifyy(_);
2022-9-13
(#14809758@0)
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这种调子很常见，但是靠印钱的国家最后都是以发行新钞结束的，债务赖掉了，实质上破了产。如果不这样做，根本走不出通货膨胀的圈子
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2022-9-13
(#14809374@0)
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房东相信政府会比自己先破产，跟散户觉着巴菲特会比自己先死在熊市里1个逻辑。😄 土豆欠再多需要自己还吗？巴菲特亏再多是自己的钱吗？
-wongbo(万宝);
2022-9-13
(#14808592@0)
+17
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这坛里很多人一向是屁股能决定黑白。
-harding(HC);
2022-9-13
(#14809085@0)
+5
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年初坛子里相信政府破产先的发了不少贴
-jtax(吾土吾民);
2022-9-13
(#14809367@0)
+2
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现在的利率是几年前的正常水平，如果连这个都撑不住的话，压力测试肯定作弊
-wuyg719(平平);
2022-9-13
(#14809112@0)
+3
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利率是前几年的正常水平，但是东西变贵了，不全是印钱的原因，而是供应链问题，生产端中国不生产了，运费贵了，这边当然可能撑不住。以前是事实上中国的老百姓努力工作，补贴这边。
-abcdefghi(9alphabetic);
2022-9-13
(#14809134@0)
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是的，prime低于5都是低息。不是息高，而是人类太贪婪，自己明明只有挣5快钱的能力，却自信有消费10快钱的魄力
-wongbo(万宝);
2022-9-13
(#14809139@0)
+8
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是50快得魄力好吧。
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-13
(#14809342@0)
+1
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10倍杠杆？不是投资、是赌博
-wongbo(万宝);
2022-9-13
(#14809606@0)
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揉脸这里不是都这么玩么？我一直都是仰望这里得牛们
-forestjohn(打酱油的);
2022-9-15
(#14812613@0)
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😄因为肉友都40万年薪，难道就你没有？
-wongbo(万宝);
2022-9-15
(#14812858@0)
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你找找，有哪些爱弟，大家敬仰一下？
-**🦧;
2022-9-13
(#14809727@0)
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至于吗？网上交流，各抒己见，正常。
-oven0001(oven);
2022-9-13
(#14809794@0)
+1
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我是这么以为的，犯了错。没有想到通胀这么厉害导致这么百年一遇的速度加息。
-bigcatf2(ToBe);
2022-9-14
(#14810614@0)
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那以前个别人扬言负利息的得出来跑几步😀
-zydca(枫之子);
2022-9-14
(#14811662@0)
+1
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你这个帖子我听着感觉支持政府割韭菜的意味，不舒服
-doris99(欢喜心);
2022-9-15
(#14812634@0)
+2
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有很多人其实是以成为西方韭菜为荣的，虽然同时他们以曾为中国韭菜为耻。就小土豆政府的发钱速度，不拼命印钱早就破产了，这些人还觉得只要印钞机还在，政府稳稳的，呵呵。参考那些近些年通货膨胀高企的国家现状就有数了。从某种意义上，政党换届也是拖延政府破产的一种手段，让韭菜觉得还有希望，能坚持忍受更长的时间。
-lifyy(_);
2022-9-15
{92}
(#14812686@0)
+2
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盲目地崇拜政府支持政府。。。应该是一种专制国家的思维定式
-doris99(欢喜心);
2022-9-15
(#14812764@0)
+1
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没错，但某些人觉得自己已经从里到外漂白，现在的盲信（西方/民主）政府和国内的盲信政府完全不可相提并论。但事实上，西方一样有大量盲信政府的民众，包括真正的西方人。真正和独裁国家的区别只在于非盲信的民众比例和发声渠道而已。
-lifyy(_);
2022-9-15
(#14813273@0)
+1