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枫下茶话 / 政治经济 / 所谓“五千年文明古国”的无稽之谈 -- 看了这篇文章， 气得发抖， 哪位精通西方历史的DX来驳一下？
-hun(十年江湖十年灯);
2004-7-29
{34062}
(#1822537@0)
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唐朝时一个马车夫都比欧洲贵族富有，真的吗？
-echoes(回声);
2004-7-29
(#1822549@0)
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唐朝时的GDP占世界总量的50%以上
-hun(十年江湖十年灯);
2004-7-29
(#1822560@0)
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不必这样激动嘛，他说的基本是事实。可历史早多少年对现在有多少用，还不是移民到历史很短的北美来了。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2004-7-29
(#1822550@0)
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不用发抖，中华文明本来就不是很早的。可是排在中国之前的文明早就烟消云散了，你庆幸吧：现在的埃及阿拉伯人不是古代的埃及人，现在的印度雅利安人种不是古代印度黑人。现在中东人还是过去的中东人，但是现在那里时兴人体炸弹和隔离墙文明，现在的希腊人可能是古代希腊人，但是希腊文明早被基督教文明冲走了，要不然怎么有文艺复兴呢？中国基本上存留了不少3000年前的文明，文字啊，孔子啊，不错了
-remember_me_not(记不住);
2004-7-29
{212}
(#1822577@0)
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现在排在中国前面的美国文明， 日本文明都比中华文明历史短得多
-hun(十年江湖十年灯);
2004-7-29
(#1822590@0)
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哥们，我说是时间排在前面 :) 意思是说，越老死的越快，夸楼主年轻还气得发抖，分不清好赖话嘛
-remember_me_not(记不住);
2004-7-29
(#1822604@0)
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正是这样，中华文明是世界上唯一延续至今不曾中断的文明。这要感谢我们中国人比较牛，没给外族人占了去。希望继续牛下去
-oceanwater(灌水日月长);
2004-7-29
(#1822626@0)
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他说的基本都是事实，世界上只承认中国最早到商朝的历史。但中国的一个特色是其文明作为一个整体一直延续下来了，这在整个世界范围内大概是唯一的。这可能跟中国的地理位置有关。
-viv(渔读耕樵);
2004-7-29
(#1822616@0)
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[最好笑的是，中国官方在对国内的宣传中就用“五千年文明”来愚弄大家，但是在国际上，为了不闹笑话，还是老老实实地承认中国历史是从商文明开始的]@_@
-table(桌子来了);
2004-7-29
(#1822641@0)
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内容不错，但套用句时髦的话来说：此文颇有文革遗风。
-yahooo();
2004-7-29
(#1822661@0)
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生什么气啊，这本来就是事实啊。看着古埃及那辉煌的令人目眩的古文明，中国只存在于神话中的古代历史怎能与之相比。认清这个，并不是什么丢脸的事情。三千多年的维系到今的独特的强大的中华文明仍然令人骄傲。
-seyou(camping季节开始啦);
2004-7-29
(#1822663@0)
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俺小时候看过上下五千年和世界五千年，小孩看书，主要看的就是打仗，西方人打仗，有趣的很，领导八千人的部队也能叫名将，几万人就可以横行天下,那里象中国人，基本上有名的战斗都在十万以上，例如白起坑赵兵40万呵呵就是这样，赵国还有能力继续与秦周旋。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2004-7-29
{40}
(#1822670@0)
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中国南朝有个陈庆之， 也是率领7000人力抗北魏几十万大军， 被老毛称为一代名将
-hun(十年江湖十年灯);
2004-7-29
(#1822675@0)
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蒙古人不到宋朝的千份之一就将汉人亡国了，八国联军也就是千把人就可以在京津横行。大多数情况，兵多的一方都是失败者。这一点都不有趣。
-wins(wins);
2004-7-29
(#1822744@0)
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“大多数情况，兵多的一方都是失败者”，这个说法不对的。战争中取胜的最普遍情况就是倚多为胜，以少胜多那是极难得，除非有兵器上的代差。然而这些正常的胜利太普通了，所以人们津津乐道的往往还是那些少有的难得的甚至是神话般的胜利。
-pasu(InTheSky);
2004-7-30
(#1823214@0)
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蒙古人打宋朝的时候地盘已经到了欧洲，整个亚洲大陆除了印度和大宋以外都全占了，另外轰下襄樊城的大炮是从伊斯兰人制造的，无论人力，物力，当时的蒙古都要比大宋强。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2004-7-30
(#1824051@0)
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那时的蒙古人应该属于中华民族的一个“部落“。建议大家又时间看看建国初期反驳苏修的社论，非常精辟。听过。没仔细看过。
-greatstone(sunny);
2004-9-1
(#1868780@0)
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俺要证明的是在同时代，中国的人口远远多于当时世界上的其他国家。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2004-7-30
(#1824076@0)
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夏都几近确认：像殷墟样震惊世界
-170(170 VLS);
2004-7-29
(#1822729@0)
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这叫意淫。一个古代村落叫王朝？俩断墙仨陶罐叫宫殿？咱古书上3皇5帝呼风唤雨就住这地方？专业一点，二里头那叫新石器时代，再拔高也没用
-remember_me_not(记不住);
2004-7-30
(#1823181@0)
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"出土了铜器、玉器、漆器、白陶器、印纹釉陶器(或原始青瓷)嵌绿松石工艺品、蚌制工艺品、海贝等大量精美随葬品。"
-170(170 VLS);
2004-7-30
(#1823282@0)
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即使早在BC6000的龙山文化时期已经有青铜器出土。二里头遗迹和其它古文明相比不算小。而且1）古印度遗迹是1920年代发现的，该文明只存在2500BC-BC1500年，后来被原始部落消灭了，1920前没有任何历史记载，现在也没人看懂其文字，也不知道他的社会制度和宗教形式。而文明古国之说出于1920以前。
2）其它古文明考据也是过去150年逐渐发现的。我们考古学发展比较晚，过多几十年应该有其它发现，保存好一些的遗迹应该在山地里，现在还没有办法完全发掘。
3）中国人口多，朝代更替时旧的建筑容易被新的覆盖。
-user7user8(nonick);
2004-7-30
{389}
(#1823397@0)
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文明的核心是隐藏在文字背后的哲理与逻辑。世界上只有中国有修道长生之说，也就决定了只有中国文明才能永不衰灭。我们的考古学起步晚，但也已经有4000年的文字史了。其它古文明都只维持了1000-1500年
-user7user8(nonick);
2004-7-30
(#1823147@0)
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什莫文明？ 人都跑到国外了， 自慰吧。
-caa(ChinaEI);
2004-7-30
(#1823288@0)
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在国外还用中文论坛，说明中国文明发展扩张了
-user7user8(nonick);
2004-7-30
(#1823323@0)
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partly true, please check this link and think something again, how many web sites in Chinese for the whole cyber world?
-table(桌子来了);
2004-7-30
(#1823356@0)
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I think it's calculate by .cn domain names, even rolia.com is consider english site in this stat, Chinese page views is almost the same as english now, and will overrun english in a few years.
-user7user8(nonick);
2004-7-30
(#1823403@0)
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You can say we brought Chinese language or cultrue here. But I doubt if we ever expanded Chinese civilization here.
-tavar(tavarish);
2004-7-30
(#1823493@0)
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从小学得最差的，除了政治就是历史。现在想了解一下中国和世界的起源，哪位有推荐一本有责任心的比较客观公正的历史书来看（中国史、世界史均可）？谢谢！
-ruochen(凉爽夏季);
2004-7-30
(#1823327@0)
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ROM
-wade(wade);
2004-7-30
(#1824407@0)
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《全球通史》(斯塔夫理阿诺斯)
-mmcoming(小司);
2004-8-3
(#1826880@0)
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根据斯塔夫理阿诺斯的<<全球通史>> 第四章，第五章， 最早的文明的语言与汉语相似，而该文明的祖先的来源目前未知（推测可能来源于东方某地）。 总之，最早的文明起源于哪里实际上还是个未知数。(所以感觉顶楼文章中的观点是偏激和不严肃的)：
-mmcoming(小司);
2004-8-3
{1540}
(#1827099@0)
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不必断章取义，看书就要看全部：你有意漏掉了：中國文明在其早期階段究竟是土生土長的，還是在中東文明的間接影響下發展起來的？這一問題目前尚不能回答。。。以及：---见连接：
-remember_me_not(记不住);
2004-8-3
{132}
(#1827133@0)
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不太明白您的补充是想肯定我想说的意思，还是想否定。也许只怕我“有意漏掉”什么给我个提醒？我实在是没这意思，(不至于要把整章的文章都贴这里吧？) 我只是以为大家很容易找到这部《全球通史》各自通读的。既然怕漏掉什么，这里再给个链接：
-mmcoming(小司);
2004-8-3
(#1827807@0)
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能否告知出自何处。任何民族都喜欢粉饰自己祖先的历史，包括历史很短的美国。中华文明从大约5000年前的夏朝开始，这是我从一个很权威的历史图谱上看到的。此人如此贬低华夏文明，不知居心何在。
-121_121(老老移民);
2004-7-30
(#1823889@0)
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是洋人出版的历史图谱。省得被说是自我吹嘘。
-121_121(老老移民);
2004-7-30
(#1823893@0)
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动物靠啥取暖？毛！人呢?衣服！看看有种人身上的毛----进化中
-greatstone(sunny);
2004-9-1
{6}
(#1868795@0)
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中国的5千年文明， 基本上靠吹出来的， 即使把黄帝算上， 中国也到不了5千年
-morovia(King of Movia);
2004-7-30
{600}
(#1824062@0)
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感情这篇文章跟《所谓“四大发明”》是同一作者，又在兜售史记是瞎编的，李约瑟是骗子之类的根本上不得台面的观点。总结一下，可以说八句真话加两句假话，看看而已，别全当真。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2004-7-30
(#1824068@0)
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说说，说说。
-rockywei(落基山);
2004-7-30
(#1824191@0)
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不要生气，气的越厉害说明你的成见越深，凭什么就断定你所知道的就一定是正确的？至少中国的现代史就是谬误百出。这还是近百年的事，是是非非已经混淆不清。哈。。。
-redman(酥油茶);
2004-7-30
{78}
(#1824166@0)
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我一直就对所谓中国是文明古国有怀疑。这篇文章解了我十多年的疑惑。
-pleased(please);
2004-7-30
(#1824384@0)
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几千年历史，也就是历史。\记得不久前在一个英文的技术论坛上，看到有人讲华为，
大概有人说了几句难听一点的话，主要针对华为和CISCO的官司，不知怎的，就有大
概国人吧，说到我们的光荣而悠长的历史，有一点我们那时就怎样怎样的味道。结果一个回贴就被呛了回去。跟贴说的，历史长有什么用，就见朝代的轮回，却没有长劲。话比较难听，却也有几分道理。
-wade(wade);
2004-7-30
{140}
(#1824309@0)
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美国文明短也不影响它成为世界第一强国。甭管他那么多，先兵不血刃把加拿大占了再说。
-ugly63(光膀子带厚手套);
2004-7-30
(#1824421@0)
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几年前在CNN时事论坛上一中国同胞与老外舌战，夸我中华5000年文明，一个老外上一贴，大意是我们美国用200年成长，就比你们C** 更强。立马让这英语巨牛的哥们shutup了其实了解了解，就是好玩，较真没劲。5000年文明我们单个人了解万分之几？谁能/谁敢代表5000或3000年的文明？
-remember_me_not(记不住);
2004-7-31
{101}
(#1824434@0)
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这个同胞也太弱了点，直接告他们，杀了别人的人，抢了别人的地方，还值得夸耀。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2004-7-31
(#1824664@0)
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什么是美国文明呢？英文？基度教？科技文艺复兴？工业革命？民主议会政治？殖民霸权主义？
-user7user8(nonick);
2004-7-31
(#1824654@0)
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美国只能算暴发户！谈谈德国和日本的共同点如何？
-windname(多伦多华人福址);
2004-7-31
(#1824662@0)
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以前美国曾经攻打加拿大，被英勇的加拿大人民打退。有个地方纪念这段历史。想想白人屠杀印第安人，中华民族正在复兴。
-greatstone(sunny);
2004-9-1
(#1868803@0)
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夏朝的存在是不容置疑
-wcx(玩长线);
2004-7-31
{770}
(#1824678@0)
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ok
-ugly63(光膀子带厚手套);
2004-8-1
(#1825201@0)
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这篇文章也好意思贴?思维混乱,连中文都说不明白!
-hongmeishu(红梅树);
2004-8-2
{1916}
(#1826090@0)
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消消气，先给俺讲讲啥叫“文明”吧。
-rockywei(落基山);
2004-8-2
(#1826097@0)
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老实说，楼顶的文章，还看明白了他要说什么。您这篇，好像是气昏了头，都不知道你在说什么。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2004-8-27
(#1859587@0)
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这里是最近中央台的考古节目.河姆渡遗址,4000年前新石器晚期的考古发现.rtsp://real.cctv.com.cn/geography/column/56K/728740420.rm
-coldwater(cooler);
2004-8-2
(#1826094@0)
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感觉顶楼文章中的观点是偏激和不严肃的
-mmcoming(小司);
2004-8-3
(#1827116@0)
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不但偏激, 好象对中国,中华文明及中国人都充满了刻骨仇恨. 怀疑曾受过什么打击.
-flowingtime(铁剑冰河);
2004-8-8
(#1834025@0)
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哦，如果是这样，那就把写那种文章的当做是疯狗狂吠就行了，不必认真对待了。呵呵。
-mmcoming(小司);
2004-8-9
(#1835398@0)