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枫下茶话 / 政治经济 / 加拿大能搞经济的总理几十年才好不容易出一个, 为什么有的人总有人这么喜欢折腾, 是不是钱挣多了想尝尝失业是什么滋味? 老美选小布什的教训难道看得还不够吗?
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702629@0)
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六年前不少老美要选一个裤带紧的总统, 最后把自己工作都赔了进去.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702638@0)
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是啊,美国人民天天盼着马丁能当美国总统.
-calgarycat(卡城大猫);
2006-1-7
(#2703474@0)
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93年大选保守党在安省从近百席惨败到一席未得, 是因为大家都没工作, 有工作的也减工资, 怨气全出在执政党身上. 现在大家日子过得不错, 为什么非要change? Change for what?
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702699@0)
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整天干活太累,Change一下可以回家休息
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2703660@0)
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04年大选前就有人在网上吓唬说如果自由党当选经济会下降, 失业会上升, 加元会贬值. 俺看来老马当了一年半总理这些好象都没发生嘛.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702738@0)
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Yeah,. Don't try to change for the sake of change.
-sinbad(Seven Seas);
2006-1-6
(#2702741@0)
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照啊! 安省保守党原来干得好好的, 非要换一个什么McGinty, 都吃到苦头了吧!
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702748@0)
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No, we didn't change for the sake of change at that time. We wanted change for someone better than Ernie Eves.
-sinbad(Seven Seas);
2006-1-6
(#2702780@0)
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结果发现挑了一个liar.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702807@0)
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这就是你我的区别: 当你看见McGuinty的诺言的时候居然相信真的能实现，我看见觉得撒谎比Eves还严重。最好笑的事McGuinty还请了个会计师验证他的东西是对的，结果上台两三天开始就反悔了
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704292@0)
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是你们投他的票啊，我根本不理他，认为他的promise多边是谎言，虽然PC的promise谎言成分也不少。有趣的是他居然弄了个会计师证明他的财政计划是可行的，哈哈
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2703108@0)
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俺也投了Eves. 但总有人吃饱了撑的, 总想换个人让自己吃吃苦头.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2703807@0)
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结果上台马上说这个前政府在财政上挖了个大坑,减税的事黄啦.然后又加上医疗税.谁看不出来他们在玩什么游戏
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2703868@0)
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小哈也会干一样的事. 先把钱送给美国军火商, 然后说是前届政府留下的窟窿.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2704002@0)
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Becuase Harper is a SERIOUS (SERIAL) KILLER. He would be even worse then little Bullshit if he is in power.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702751@0)
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[转帖]加拿大危机何在？
-ofuture(ofuture);
2006-1-7
{2076}
(#2702989@0)
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One school of thought only. Inconvincible at all.
-axe(Just A Joke);
2006-1-7
(#2704259@0)
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早就跟你说过中文报纸上的东西不要当真,只要你能数得过来字母的话
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704287@0)
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Your point of view is interesting. I am almost blind.
-axe(Just A Joke);
2006-1-7
(#2704405@0)
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丁果的话是不能信的.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-11
(#2712456@0)
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''丁果的话是不能信,'' 你 的话是真的吗? 难道信你的
-ofuture(ofuture);
2006-1-11
(#2713111@0)
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拉倒吧! 加拿大经济好有多大程度上可以归功于马丁? 美国经济现在尽管高油价, 仍好得很, 又归功于谁??
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-6
(#2702759@0)
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经过92年recession的人都知道加拿大现在经济好要归功于老马.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702767@0)
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我还可以按照你的逻辑继续推导:1,应该归功于前任总理克里田,因为是他任命马田当的财政部长.
2.应该归功于马田的小学,中学,大学老师,因为是他们教育的马田.3.应该归功于马田的父母,因为是他们养育的马田.
-yanyan13(w);
2006-1-6
(#2702787@0)
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Totally disoriented.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702788@0)
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也有些道理，不过我们就只能归功于马田。马田当然有权利归功他要归功的人，包括他父母了。
-sinbad(Seven Seas);
2006-1-6
(#2702793@0)
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还有他grand parents.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702794@0)
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and his grand grand grand grand grand grand grand parents.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702799@0)
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you got the point, the grand grand grand grand grand grand grand grand grand grand grand grand grand grand parents.
-yanyan13(w);
2006-1-6
(#2702809@0)
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Totally Disoriented.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702816@0)
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这么说吧，你现在在上班，老板只发工资给你。就算你是你爸妈生的，你老板也不会发钱给他们。至于你感恩戴德要给你爸妈钱，是你自己的事情，这样说，你懂吗？
-sinbad(Seven Seas);
2006-1-7
(#2704826@0)
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不开玩笑地讲, 马田能达到今天的成就是和他的父亲分不开的.他的父亲曾是自由党四界政府的内阁成员.
-clear(clear);
2006-1-6
(#2702834@0)
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他爹当年谋反未遂,儿子继承遗志谋反成功
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704097@0)
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说为什么呀，别光结论！
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702863@0)
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Can you tell which country was experiencing recession since 1992?
-3hohoho(hohoho);
2006-1-7
(#2702869@0)
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United States 2002
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702871@0)
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腐朽可以变神奇，丑闻可以为国争光，功劳还不少，加国成为世界"第一"，不能不说是他们的功劳。看下面的[转帖]
-ofuture(ofuture);
2006-1-7
{1158}
(#2703003@0)
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经过911后, 美国全靠布什总统力挽狂澜, 因此美国人民再次选布什总统.
-calgarycat(卡城大猫);
2006-1-7
(#2703497@0)
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真能吹牛X
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704098@0)
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How good is it now? Any numbers?
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702771@0)
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http://www.nytimes.com/2006/01/07/politics/07econ.html
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-6
(#2702835@0)
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美国的赤字没有了吗? 国债降低了吗? 美元升值了吗?
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702798@0)
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加拿大的赤字没有了吗? 国债降低了吗? 出口上升了吗?
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-6
(#2702815@0)
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Read and compare the numbers.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702820@0)
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have you read it?
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-6
(#2702830@0)
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加拿大是七大工业国中唯一没有财政赤字的国家, 而且连续八年盈余. 老马93年上台后国债从保守党留给他六千多亿降到现在四千多亿. 小布什上台第一年就把克林顿留给他的巨额盈余变成赤字, 而且年年如此赤字到现在.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702846@0)
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So what??! 老百姓比加富裕得多！ 这就够了！
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-6
(#2702857@0)
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没有财政赤字的国家, 而且连续八年盈余， 正说明它税搜刮得多！
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-6
(#2702859@0)
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上次油价上涨，已经有人批评政府，在如此高的油价情况下，居然依然征收高昂的燃油税。那次油价的上涨给政府带来了以billion记的额外收入。为富不仁啊。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
(#2702927@0)
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不搜刮多点那有钱给魁省的那些关系户?
-calgarycat(卡城大猫);
2006-1-7
(#2703472@0)
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没有google发言的确冒失。呵呵。的确加拿大没有赤字。但也应该看到，加拿大的盈余从前一年的近10个billion降到了1.6 billion，这还是在去年整体经济已经大幅好转的情况下。这不能不让人和他们的腐败联想到一起，因为大量的费用是由于联邦的各种program造成的。看看最近暴露出来的自由党以工程为名，把大笔大笔的单子发给当初帮助竞选的公司，很让人怀疑，到底有多少钱被他们这样谢恩出去了。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
{167}
(#2702922@0)
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花钱多是给ndp逼的, 呵呵. 说话可要有证据哦. 俺只是觉得93年前保守党时期加拿大名校的毕业生都找不到工作的滋味不好受, 移民当然更不用谈了.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702930@0)
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NDP没有逼着自由党给支持自由党的企业发所谓的“工程”吧。93年，不知道。中国大陆96年才批准为移民来源国的。"名校的毕业生都找不到工作"这种个别例子现在也有吧。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
(#2702950@0)
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而且92,93时期也不能全怪保守党. 加拿大依赖的美国经济正在低谷
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702962@0)
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So what? 失业率比加低得多，税低得多，商品便宜得多， 工资高得多！！
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-6
(#2702852@0)
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没在美国住过的人常会这么胡搅. 真不懂你还待在加拿大干什么.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702862@0)
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好象是你在胡搅吧？ 我说的四条，你有一条能反驳吗？ 讲点道理， 别抬杠
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702874@0)
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新警察吧, 自己去找.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702879@0)
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I 服了You!
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702892@0)
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"美国话题"下有很多文章. 多读读有益.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702896@0)
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就是读了, 也没发现一篇能反驳我的四条的. 佩服你四两拨千斤的技巧
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702924@0)
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你说的都对,不过至少我们这些呆在贫穷落后加拿大的新移民在四年到五年的较短时间里都拥有了选举权,才可以在这里谈论大选. 在美国的大部分同志估计还在F1转HI或是奔向GC的大道上前进呢!
-clear(clear);
2006-1-7
(#2702898@0)
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当然知道. 我们比那些在美国的弟兄有身份优势,可一旦他们解决身份问题, 我骑马也追不上他们了, :-(
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702918@0)
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那你干吗还待在加拿大呢? 不是要让自己后悔一辈子吗?
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702923@0)
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说这话是抬杠了. 种种原因, 拖家带口,不易呀!
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702955@0)
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美国经济好得很?我看你还是多看看大局吧.如果不是美元享有储备货币地位早垮了,而且即使这样美国经济前景仍然不看好
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704095@0)
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美国经济前景是西方国家最为看好的, 它的生产率是加拿大的几倍
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2704307@0)
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没屁用.你太迷信美国了.如果不是亚洲一直在购买他们的债务他们早完蛋了
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704324@0)
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别那么多假设. 我还说要不是油价高涨, 加拿大经济早完蛋了呢!
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2704336@0)
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我一直是仇美派, 但事实就是事实
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2704339@0)
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马田本人也许没有问题,我也承认他管理经济有一套,但做错事就要承担代价,自由党的丑闻如果完全不影响这个党继续执政,加拿大以后还会有正义吗?我们现在的大选是选党,你可以支持你选区的自由党身份的候选人,但你不可以支持自由党
-yanyan13(w);
2006-1-6
(#2702773@0)
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Why not? You have your choice does not mean that everyone else should follow.
-axe(Just A Joke);
2006-1-6
(#2702781@0)
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上次自由党从多数党伦为少数党已经惩罚过一次. 让小哈上台把经济象小布什一样搞烂就不是在惩罚自由党而是在惩罚我们自己了.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702790@0)
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美国人民都盼望着偷渡到加拿大来打黑工.
-calgarycat(卡城大猫);
2006-1-7
(#2703478@0)
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大是大非：谁能让老百姓过好日子谁就上台，正义能拿来当饭吃?
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2703110@0)
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老马搞经济能力非同一般. 加拿大历史上从来都是美国recession, 加拿大也是recession. 只有一次例外, 那就是老马02年头脑清醒, 没有跟着小布什在经济上瞎搞.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702783@0)
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只能说他lucky。要是加拿大也来个股市崩盘+911，你以为小马是神仙？正好赶上中国发展了，大量采购原料，加拿大正好是原料的生产国。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-6
(#2702825@0)
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90年代中期加拿大经济在老马治理下出见曙光, 那时可没有中国人来帮忙.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-6
(#2702855@0)
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那时候有小克帮忙． 加拿大经济依赖美国，这是众所周知的
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702881@0)
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嘿嘿, 偏偏老马面子大, 02年只帮加拿大不帮美国.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702890@0)
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02 年加拿大经济好象也不咋地呀?
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702895@0)
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但加拿大只是slow down, 没有recession. 美国official recession.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702900@0)
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经济学家不同意你的论断.
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702903@0)
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经济学家都同意. 那时报纸电视都这么说, 可不是俺的论断. 俺倒想论断, 可人不认, 呵呵.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702910@0)
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Please read the report from BMO. If you like, you can reference Scotia's and TD's.
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702914@0)
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很用工嘛, 再去看看美国同期的数字, 你就有比较了.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702920@0)
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只是指明你的"加拿大只是slow down, 没有recession"是 湖车, :-)
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702936@0)
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50步笑百步罢了，都是recession。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
(#2702945@0)
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同意!
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702959@0)
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加拿大在2002年没有任何recession迹象，失业率只是稍微上升了一点点，因为当时CAD只有62-66美分，美国很多工作都跑到加拿大来了
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2703107@0)
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大哥, 您是让经济学家汗颜呀! 读读BMO, TD and statistic canada 的论述, 就知道加拿大当然处于recession!
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2704318@0)
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对不起，我们地区的失业率在2002年也不过5.8%左右。而且2001年开始房屋市场启动，房屋价格迅速上涨，我没有看见什么购买力不足嘛。当然2001-2002年是新移民牢骚最多的时候这我知道就业市场确实萎缩了一点，比如Nortel那些约克大学毕业的半吊子CS都给layoff了。但是制造业却非常好。拿我们公司说，我们2001年裁员2/3，但是我们加拿大的雇员在同时期却增加了一个。
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
{169}
(#2704351@0)
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http://www.bmo.com/economic/commod/bfin.html
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702913@0)
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那时候有.com撑着，美国那时候也没有赤字呢。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
(#2702932@0)
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对头对头, 所以嘛, 美国要选民主党. 不过美国老百姓比较喜欢折腾, 非要让小布什老瞎搞.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702941@0)
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逻辑混乱，前言不搭后语，鉴定完毕。
-johnnyhatesjazz(Rock and Roll);
2006-1-7
(#2702952@0)
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witness endorses...
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2702963@0)
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再lucky赶上小布什也完蛋.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2702893@0)
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i need a party which could take good care of the economy, in good luck and bad luck.
i need a job.
-nark(xiaoniu);
2006-1-7
(#2703934@0)
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9/11? 相信加拿大人没有这个福气。
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704101@0)
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同意，我信任老马的能力，老马无论个人开公司还是当财政部长，都能玩的转，这个家伙是个能人的结论大概不会有错。
-killer(十步杀一人千里不留行);
2006-1-7
(#2702997@0)
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加拿大首相把他家的公司注册到外国, 政府把大批合同给他家的公司. 自由党把国库资金搬到关系户手中, 关系户再捐一部分给自由党. 异曲同工之妙.
-calgarycat(卡城大猫);
2006-1-7
(#2703488@0)
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老马的确是一个能人，他能人所不能，用买一条新潜艇的钱去买了四条旧的, 虽然一死多人伤在回途中, 死伤不是问题, 省军费是她的”功劳”
-ofuture(ofuture);
2006-1-11
(#2713184@0)
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小布什怎么了？小布什连任总统时获得的民众选票在美国历史上是最高的。也就是说，在经过小布什政府4年的管理后，更多的美国人认可了小布什的政策。相反，马田一上台以后的选举，自由党就从多数政府变成少数政府。套用一句老话：群众的眼睛是雪亮的。
-lionel(Lionel);
2006-1-7
{34}
(#2703004@0)
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不要胡说。选票最高的原因是投票的最多。Bush获得的多数Margin也是历史上最小的你怎么不说？支持他的关键力量是那些平时什么都不过问的基督教分子，对那些人来说反对Abortion/Same Sex Marriage比什么都重要.事实上很多共和党掌权的州在那天安排了对Same-sex Marriage的投票，用意非常明显，就是靠这个用教会发动群众。
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
{210}
(#2703105@0)
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你说错了.小布什第一次当选的时候,群众票比民主党候选人少.但是连任的时候,无论群众票,还是选举人票,都超过了民主党候选人.并且同时成为参议院多数党.
-lionel(Lionel);
2006-1-7
(#2704073@0)
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不知道你懂不懂中文我上面不是说了为什么布什获得多数票了吗？所谓参众两院的多数希望很大成分是布什利用9/11煽动恐惧心理的结果。
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
{104}
(#2704087@0)
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请你证明一下这句话:"Bush获得的多数Margin也是历史上最小的你怎么不说？"另外，你上面这句话是中文吗？
-lionel(Lionel);
2006-1-8
{28}
(#2705182@0)
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2004年选举是历届美国总统选举中获得多数票中百分比优势最小的一次,这个不用我说你自己查就是.这还不算他2000年以少数票当选
-colourwolf(色狼);
2006-1-11
(#2712888@0)
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选举的结果就是民意的体现，就应该得到尊重。输了的就不要去找什么借口。
-lionel(Lionel);
2006-1-8
(#2705188@0)
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得了吧。跟你说这个选举结果根本没有可比性，自己动点脑子好不好？
-colourwolf(色狼);
2006-1-8
(#2705773@0)
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首先，民意是可以引导的。其次，民意并非总是正确的。9/11以后美国的情况就是个非常好的例子
-colourwolf(色狼);
2006-1-8
(#2705776@0)
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再提醒一次, 选错人的话只要半年一年就能把经济搞烂, 丢工作移民首当其冲. 老美选小布什就是好例子.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-7
(#2703454@0)
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再提醒一次, dot com 崩溃不赖小布拾
-wind_cloud(风逝云栖);
2006-1-7
(#2704159@0)
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但是这次缓慢的恢复是他的经济政策造成的。知道什么叫Bushonomics?
-colourwolf(色狼);
2006-1-7
(#2704359@0)
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加拿大总理跟美国总统机制不一样，美国是总统制，加拿大是内阁制，总统跟总理的权力不同。
-lazycat(游离态);
2006-1-7
(#2703718@0)
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加拿大总理比美国总统权力要大，因为他掌握国会。
-rockywei(落基山);
2006-1-8
(#2705572@0)
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经济有它自身的周期，政府的政策，只会坏事而不会成事。要说克林顿和布什对美国经济的影响，远没有格老大，要说格老的政策好，还不如说他运气好。一个无所作为的政府，一般来说比大多数政府都好，只是从经济方面考虑。
-lovenature(BlackBear);
2006-1-7
(#2703917@0)
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一旦经济下降, 失业上升, 移民首先会成为被攻击目标. 美国有什么风吹草动华人首先成为替罪羊就是好例子.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-8
(#2705553@0)
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美国有什么风吹草动华人首先成为替罪羊了？请举例。谢谢！
-ustax(roliatax);
2006-1-8
(#2705680@0)
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中国间谍, Cox Report, 李文和,
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-8
(#2705683@0)
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俺总觉得, 能让人民尤其是移民吃好饭最最重要.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-11
(#2711906@0)
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totally agree. Bush 几年就把美国挥霍的一干二净. 经济光鲜都是表面，里子已经坏掉了
-mryj2000(nishimura);
2006-1-11
(#2712767@0)
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美国这样欠债是不能一直继续下去的,这不是我说的.连格老头也这么说
-colourwolf(色狼);
2006-1-11
(#2712780@0)
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对啊! 加拿大底子本来就不厚, 老马好不容易积了点家当, 可不能让小哈拿去送给美国军火商.
-chuguodajiang(成得臣);
2006-1-11
(#2712787@0)
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对啊!小哈可不能让别人放心，他不像持家有道的老马那样有经验 , 用买一条新潜艇的钱, 去买了四条旧的, 虽然一死多人伤在回途中, 死伤不是问题, 省军费是他的”功劳”
-ofuture(ofuture);
2006-1-11
(#2713107@0)